Холодомор и голодомор - Страница 7 - Отечественная история - Strategium.ru Перейти к содержимому

Холодомор и голодомор

Рекомендованные сообщения

Alex2411
28 минут назад, Arrey сказал:

Ну видимо луна влияет, или в этой части форума аномальная зона...

 

...или вы просто решили потроллить, но делаете это на редкость примитивно.

Ссылка на комментарий

Igrok23

Ответственно заявляю голодомор был не только на Украине, но и в центрально-черноземных областях т.е. нынешних Курских, Воронежских, Белгородских областях и др. это соответствовало климату того времени в 40-х годах, а нет он ненависти к украинскому населению или неправильному руководству с нашей стороны, стечение крайне неблагоприятных факторов. 

Ссылка на комментарий

Gulaev
2 часа назад, Igrok23 сказал:

Ответственно заявляю голодомор был не только на Украине, но и в центрально-черноземных областях т.е. нынешних Курских, Воронежских, Белгородских областях и др. это соответствовало климату того времени в 40-х годах, а нет он ненависти к украинскому населению или неправильному руководству с нашей стороны, стечение крайне неблагоприятных факторов. 

Так я об этом и говорю! Совпала куча неблагоприятных факторов, а у государства нет еще того запаса прочности, чтобы эти факторы не привели к трагическим последствиям. Тут все вместе сыграло - и ошибки руководства, и засуха с мышами, и противодействие. Естественно, за свои ошибки руководители несут ответственность. Кого-то и к стенке прислонили за эти ошибки (еще не факт, что это ошибки были, а не целенаправленное вредительство) Но вот объяснять все происками жидомасонов или глупостью Сталина - идиотизм.

Ссылка на комментарий

Gulaev

Кстати, следствие по делу о смертях "от голода" (а оно проводилось!) отметило такие факты. Было очень много отравлений. Крестьяне прятали хлеб в ямах, где он заражался спорыньей. Для справки: спорынья - основа ЛСД. Покушав такого хлебушка, хорошо, если просто помрешь, а то и начнешь на Луну выть и людей кусать.  Была масса случаев, когда голодная смерть отмечалась в семьях, у которых потом в ямах находили сотни пудов закопанного хлеба. Объяснить это иначе, чем помрачением рассудка от воздействия спорыньи я не могу.

Ссылка на комментарий

Disa_
6 часов назад, Igrok23 сказал:

Ответственно заявляю голодомор был не только на Украине, но и в центрально-черноземных областях т.е. нынешних Курских, Воронежских, Белгородских областях и др. это соответствовало климату того времени в 40-х годах, а нет он ненависти к украинскому населению или неправильному руководству с нашей стороны, стечение крайне неблагоприятных факторов. 

смерть от голода процесс довольно длительный, времени чтобы начать бить в колокола и принять меры достаточно

раз этого не случилось значит такова была построенная система

 

Ссылка на комментарий

UBooT
47 минут назад, Disa_ сказал:

смерть от голода процесс довольно длительный, времени чтобы начать бить в колокола и принять меры достаточно

раз этого не случилось значит такова была построенная система

 

Штота уж ты больно декларативен... Издалека прям вылитый ирбис0,9л...

Ссылка на комментарий

Флавий Аниций
5 часов назад, Disa_ сказал:

раз этого не случилось значит такова была построенная система

И советская система виновата, что не приняла меры  и стечение обстоятельств, связанное с климатом. Чего точно не было, так это намеренного геноцида кого-то по этническому признаку. Т.е. голодомор был, и это большая трагедия всего нашего народа, но это не был геноцид украинцев со стороны русских, как утверждают пропагандисты с кастрюлями на головах. 

Изменено пользователем Флавий Аниций
Ссылка на комментарий

Alex2411

:boredom:

Скучно... Очередная ветка ни о чём... Как обычно, булкохрусты, нацики и прочие отбросы общества истерично верещат "Сталин виноват... большевики виноваты...", однако никаких документально подтверждённых доказательств вины в голоде конкретно Сталина и конкретно большевиков не приводят. Во вяком случае, лично я ни разу не видел внятных, основанных на документах и фактах, доказательств. Ни здесь, ни где-либо ещё. Сплошь идеологические штампы, "бабушкины рассказы", пустопорожние рассуждения, ну ещё может высеры какого-нибудь проплаченного блогера или "независимого историка", и... собственно, всё. А, ну и ещё педивикия, куда ж без этой помойки.

Ссылка на комментарий

Disa_
1 час назад, Alex2411 сказал:

однако никаких документально подтверждённых доказательств вины в голоде конкретно Сталина и конкретно большевиков не приводят

Гитлер ни одного еврея не убил и приказов об уничтожении не отдавал, а блогеры пишут и пишут, пишут и пишут

Ссылка на комментарий

UBooT
3 часа назад, Disa_ сказал:

Гитлер ни одного еврея не убил и приказов об уничтожении не отдавал, а блогеры пишут и пишут, пишут и пишут

А чо хоть пишуть-то ? Типа так ?

Письмо Адольфа Гитлера, в котором он впервые делится своими планами по «окончательному решению еврейского вопроса», было продано вчера на аукционе в Лондоне. Центр Симона Визенталя приобрел уникальный исторический документ за 100 тысяч фунтов стерлингов. В июле письмо станет частью экспозиции Музея Холокоста в Лос-Анджелесе.

Письмо, датированное 1919 годом, адресовано Адольфу Гемлиху, одному из руководителей германской армии после Первой мировой войны. Гитлер пишет, что евреи, которых он считает «расово неполноценными», должны быть ограничены в правах, и призывает к разработке специального закона об инородцах. «Конечная цель этого закона — окончательное решение еврейского вопроса», — пишет будущий фюрер.

Письмо, о существовании которого исследователям было известно уже давно, служит наглядным подтверждением того, что Гитлер думал о геноциде еврейского народа задолго до прихода к власти.

«Это первое письменное заявление Гитлера о евреях, — говорит историк Шауль Фридлендер, — оно свидетельствует о том, что “окончательное решение еврейского вопроса” вынашивалось им с юности».

«Ни один экспонат нашего Музея Холокоста по своей важности не может сравниться с этим письмом», — считает раввин Мартин Хир, руководитель Центра Симона Визенталя в Лос-Анджелесе.

Письмо было отправлено из Мюнхена, где Гитлер проходил подготовку для внедрения в качестве полицейского агента в ряды Германской рабочей партии. В это время его захватывает идея «социализма, свободного от евреев», он проникается антисемитскими и антимарксистскими лозунгами. Основатель партии Антон Дрекслер был настолько поражен ораторскими способностями Гитлера, что предложил ему вступить в их ряды. Гитлер сразу же стал ответственным за партийную пропаганду, по его инициативе партия была переименована в Национал-Социалистическую рабочую партию (в немецкой транскрипции НСДАП).

06.06.2011

Ссылка на комментарий

UBooT
4 часа назад, Disa_ сказал:

Гитлер ни одного еврея не убил и приказов об уничтожении не отдавал, а блогеры пишут и пишут, пишут и пишут

А вот кстати статейка твоих любимых американцев...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

3F358C36-9ABF-4F61-BB76-C6D7C8CF5E0D_w1023_r1_s.jpgОкончательное решение еврейского вопроса

 

 

:boy-cleanglasses: Чо он там в 1919 году мог отдать, какого еврея убить, хз, но уже тогда очень хотелося...

Ссылка на комментарий

Gulaev
13 часа назад, Disa_ сказал:

приказов об уничтожении не отдавал

Приказ "О подсудности в зоне Барбаросса" разве не является "приказом об уничтожении"?

Ссылка на комментарий

Disa_
6 минут назад, Gulaev сказал:

Приказ "О подсудности в зоне Барбаросса" разве не является "приказом об уничтожении"?

и такие кинулись мне доказывать что Гитлер плохой, будто я этого не знаю или сомневаюсь

как знаю что и Сталин кровавый палач

...кстати за приказ "О подсудности..." Кейтеля казнили, вроде как он подписал

Ссылка на комментарий

Gulaev
5 часов назад, Disa_ сказал:

знаю что и Сталин кровавый палач

Когда ты раз за разом повторяешь свои мантры, то кого ты пытаешься убедить? Сталина? Ему пофиг. Меня? Так и мне пофиг:) Себя?:madness:

 

5 часов назад, Disa_ сказал:

кстати за приказ "О подсудности..." Кейтеля казнили, вроде как он подписал

Лакейтеля (это не я так его обозвал, это Гудериан:)) казнили за то, что он рьяно бросился этот приказ исполнять. Наиболее умные немецкие командиры этот приказ исполнять не спешили. Не потому, что они такие хорошие, а потому, что потому, что убийства мирняка, мародерка и грабежи с изнасилованиями приводят к разложению армии. Они переложили это счастье на "братьев своих меньших" - всяких укров с прибалтами. Те и рады стараться.

Ссылка на комментарий

Дамир Закиров
В 27.10.2023 в 16:51, Arrey сказал:

Более того сейчас доминирует прямо противоположное мнение, что если предприниматель(капиталист) думает только о прибыли то он не сможет добиться чего то выдающегося. 

1. Предпринимательство - это вид деятельности, осуществляемый на свой страх и риск за счёт собственных средств.

2. В основе предпринимательства всегда лежит прибыль как таковая, как вознаграждение за страх и риск.

3. Все инновационные решения в частном бизнесе, в конечном итоге, направлены на увеличение прибыли.

 

Не путайте государственный подход с частным бизнесом, поскольку они изначально находятся на разном финансовом и  административном ресурсе.

 

В 27.10.2023 в 16:51, Arrey сказал:

Но вы видимо опять путаете предпринимателей с финансовыми спекулянтами, а это как я писал выше два разные разные люди.

А в чем разница? И те и те рискуют своими средстами. Предприниматель не обязан соблюдать государственный подход, поскольку, повторюсь, изначально поставлен в неравные условия с представителями госструктур.

Ссылка на комментарий

Arrey
10 часов назад, Дамир Закиров сказал:

Не путайте государственный подход с частным бизнесом, поскольку они изначально находятся на разном финансовом и  административном ресурсе.

Я вовсе не про государственный подход, я про "миссию" бизнеса, не слышали что это?

Миссия — это цель компании, сформулированная в паре предложений. Обычно миссия отражает не финансовые цели компании, а что-то более возвышенное и человечное: какой след она хочет оставить в мире, какую глобальную пользу принести своим клиентам и сотрудникам.

Это конечно не отменяет получение выгоды, но деньги не конечная цель они всегда нужны для чего то большего

10 часов назад, Дамир Закиров сказал:

И те и те рискуют своими средстами.

И на этом сходство заканчивается. От того что вы проведете 1000 сделок на бирже не станет больше хлеба, больше станков и автомобилей. А вот классический капитализм это всегда про создание добавленной стоимости, производство чего либо, создание сетей распределения, удовлетворения реальных нужд людей.

Ссылка на комментарий

Gulaev
2 часа назад, Arrey сказал:

Миссия — это цель компании, сформулированная в паре предложений. Обычно миссия отражает не финансовые цели компании,

Правильно, лохов надо лечить. Расскажем им, какие мы белые и пушистые, чтобы грабить было сподручнее. Ни один бизнес проект не нацеленный на извлечение прибыли не может быть успешным. 

_________
добавлено 1 минуту спустя
2 часа назад, Arrey сказал:

удовлетворения реальных нужд людей

Нет, это создание, при помощи СМИ и пропаганды новых потребностей и расширение, через это рынков сбыта.

_________
добавлено 2 минуты спустя
2 часа назад, Arrey сказал:

От того что вы проведете 1000 сделок на бирже не станет больше хлеба, больше станков и автомобилей.

Более 85% всех мировых денег крутятся именно в этом секторе. Производители - бедные родственники, по сравнению с биржевыми спекулянтами.

Ссылка на комментарий

Arrey
53 минуты назад, Gulaev сказал:

Правильно, лохов надо лечить. Расскажем им, какие мы белые и пушистые, чтобы грабить было сподручнее.

Это нужно не столько для потребителей сколько для мотивации сотрудников, и формирования единой системы. Если ваша миссия создать самый дешевый товар это один подход(Китай), если миссия создать самый качественный другой подход и другая корпоративная культура(Япония). Если ваша контора нужна только для прибыли, вы так и будете с лотка торговать, ну максимум лотков со временем станет чуть больше. Но видимо это сложно... если интересно прочитайте пару книг на эту тему... и никто не утверждает что этот подход исключает получения прибыли, это вопрос приоритетов, вы например в курсе что "тесла" много лет работала в убыток?

1 час назад, Gulaev сказал:

Нет, это создание, при помощи СМИ и пропаганды новых потребностей и расширение, через это рынков сбыта.

Это называется маркетинг, вы опять все определения перепутали...

1 час назад, Gulaev сказал:
3 часа назад, Arrey сказал:

От того что вы проведете 1000 сделок на бирже не станет больше хлеба, больше станков и автомобилей.

Более 85% всех мировых денег крутятся именно в этом секторе. Производители - бедные родственники, по сравнению с биржевыми спекулянтами.

Так кто спорит то? Правят уже давно не капиталисты, а финансисты, и оттого что вы не можете отличить одних от других суть не меняется, страдает только качество вашего понимание ситуации и качество выводов. предлагаю на этом закруглятся все же экономические системы это не вопрос голодомора.

 

В 28.10.2023 в 03:21, Igrok23 сказал:

Ответственно заявляю голодомор был не только на Украине, но и в центрально-черноземных областях т.е. нынешних Курских, Воронежских, Белгородских областях и др. это соответствовало климату того времени в 40-х годах, а нет он ненависти к украинскому населению или неправильному руководству с нашей стороны, стечение крайне неблагоприятных факторов. 

Так и есть на Кубани голод был не меньше, а еще Казахской и Белоруской ССР не слабо коснулось. Вообще говорить о голодоморе как о геноциде украинцев довольно странно. Не было тогда еще украинцев как отдельного народа и пострадали от голода больше всего именно русские области(в том числе русские области Украины). Если использовать слово геноцид то речь нужно вести прежде всего о геноциде русского народа.

Ссылка на комментарий

Disa_
4 часа назад, Arrey сказал:

Миссия — это цель компании, сформулированная в паре предложений. Обычно миссия отражает не финансовые цели компании, а что-то более возвышенное и человечное: какой след она хочет оставить в мире, какую глобальную пользу принести своим клиентам и сотрудникам.

Это конечно не отменяет получение выгоды, но деньги не конечная цель они всегда нужны для чего то большего

"миссия" какая-то всплыла,так-то прогресс человечества двигает алчность и войны, хотя войны тоже можно засунуть в "алчность"

то есть кроме шкурного интереса ничего и нет, бескорыстные изобретатели есть конечно, но внедрение изобретений все равно требует материальной выгоды, иначе не пойдет дело

Ссылка на комментарий

Alex2411
3 часа назад, Arrey сказал:

Не было тогда еще украинцев как отдельного народа

 

:Cherna-facepalm:

Полку булкохрустов прибыло?

 

Советская Энциклопедия, издание 1931 года:

 

Md4S3AG.jpg

 

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 196
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 10493

Лучшие авторы в этой теме

  • Gulaev

    42

  • Disa_

    28

  • Arrey

    25

  • Bazzi

    20

  • Alex2411

    19

  • UBooT

    13

  • Aptahir

    8

  • maksyutar

    6

  • wmz

    5

  • Valamir

    5

  • Febus

    4

  • Флавий Аниций

    3

  • Wojt

    3

  • Дамир Закиров

    3

  • Херсонський Кавун

    3

  • 0wn3df1x

    2

  • Myxach

    2

  • лекс

    1

  • Nigmat

    1

  • Igrok23

    1

  • Муцухито

    1

  • Пройдоха

    1

  • Kreismalsarion

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Флавий Аниций

Я не удивлюсь, если у них потом окажется что и никаких потерь в ВОВ не было, а репрессии выдумали анти-советчики и их тоже не было. Мифологизация Сталина и обеление его людоедского режима будет продол

UBooT

Многа ФАУ-2 собако-часов в космосе налетала ?

Gulaev

Это - не про капитализм. Это - про сталинских выдвиженцев. Если капиталист не ставит своей главной целью получение прибыли - он прогорает. Это - аксиома.   Нельзя большое и сложное явление

Alex2411

Я прекрасно понимаю, что в данном случае ошиблась хрупкая людская память, потому и не стал сплеча давить фактами. Людям вообще свойственна избирательность воспоминаний. Что-то помнят, что-то "помнят",

Bazzi

одно и тоже дело можно делать по разному, я заберу у крестьян один мешок картохи а борщевик 3, всё это продразвёрстка но эффект сильно разный

Alex2411

Очередное нытьё и скулёж лживых тупых булкохрустов - прям как музыка. Спасибо товарищу Сталину, что давил эту гниль, очищая страну от отбросов человеческого общества. Самый лучший год сталинского врем

UBooT

Ты не понимаешь... Количество спойлеров соответствует количеству срачей на стройке на эту тему со дня регистрации первых белогвардейцев... Эта тема фактически палочка-выручалочка для исторического раз

Arrey

Такой капитализм существовал до 1930 года(хотя там разные оценки но не суть, это не сферический конь). Сейчас дело обстоит именно так, но если вы не разделяете капиталистов-производственников(к

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...