Военные действия между ХАМАС и Израилем

[hitroub 70]

Израиль
Армия обороны Израиля после обстрелов из Газы объявила о состоянии "готовности к войне".
За первые 20 минут операции из сектора Газа по Израилю было выпущено 5000 ракет. Пехота противника залетела на территорию Израиля на парапланах и пикапах.
Также пишут от взятых в плен солдатах армии Израиля.
Сообщается, что в Израиле уже объявлено военное положение и призыв резервистов.

Видео:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 08.10.2023, 20:35:02 пользователем Дoбро

[nelsonV 4,134]

i

Значит так. Во избежание... приплетание специальной военной операции России на территории Украины к конфликту "Израиль против ХАМАС", а именно проведение аналогий типа Россия равно ХАМАС, ХАМАС напал на Израиль как Россия на Украину... будет квалифицироваться как дискредитация ВС РФ. Не рекомендуется проводить аналогии между КТО на территории Северного Кавказа России с 1999 – 2009, и операцию по восстановлению конституционного порядка на территории Чечни 1994 – 1996, что может влечь те же последствия. Также не рекомендуется проведение аналогий с другими участниками конфликтов, поскольку будет провоцировать срач и жалобы.  Это не распространяется на случаи, когда есть непосредственная связь конфликтов, в частности когда речь идет о о том, какой пакет помощи принял Конгресс, о несостоявшемся визите Зеленского в Израиль и так далее. В данном случае речь идет о фактах, о непосредственной связи конфликтов. А вот проведение аналогий как раз не стоит делать.

Изменено 09.11.2023, 05:31:21 пользователем nelsonV

[Disa_ 2,497]

19 минут назад, лекс сказал:

А вот в период существования Третьего Рейха законы должны были исполняться.

тебя бы в Нюрнбергские судьи, раздавал бы удостоверения "ветеран труда" нацистским преступникам

всё же есть ещё какие-то лицемерные законы позволяющие наказывать проигравшего врага

[Myxach 2,569]

9 минут назад, Disa_ сказал:

тебя бы в Нюрнбергские судьи, раздавал бы удостоверения "ветеран труда" нацистским преступникам

 

Шутки шутками. Ну в Японии старик, который продолжал воевать даже после окончание войны получил награду от государство миллион йен 
Так что тут как повезёт. может быть и нюрнберг. а может быть и награда от государство 

Изменено 15.10.2023, 11:18:15 пользователем Myxach

[Флавий Аниций 8,505]

14 минуты назад, Дoбро сказал:

Получается, он вероятно придерживается нацистских взглядов. Выходит, потенциальный нацист@Venc (предположение) обвиняет другого пользователя в нацизме

Как говорится, на воре шапка горит... Забавно, когда иудонацист, предатель России и заукраинец Венк пытается обвинять кого-то в нацизме. 

Изменено 15.10.2023, 11:19:50 пользователем Флавий Аниций

[Venc 5,669]

51 минуту назад, лекс сказал:

 

 

А где ты защиту нацистов нашел? Защита нацистов у тебя в голове.

 

Так ты одобряешь законопослушное поведение в целом и законопослушное поведение граждан Третьего Рейха  в частности касаемо законов, обязывающих убивать русских и евреев?

[Kruk 4,854]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ЦАХАЛ опровергает так что возможно и фейк, но видео есть видео.

[Aptahir 812]

5 минут назад, Venc сказал:

58 минут назад, лекс сказал:

А где ты защиту нацистов нашел? Защита нацистов у тебя в голове.

Так ты одобряешь законопослушное поведение в целом и законопослушное поведение граждан Третьего Рейха  в частности касаемо законов, обязывающих убивать русских и евреев?

У меня вопрос-уточнение   

Он должен ответить с точки зрения жителя той эпохи или как сегодняшний житель? 

И вообще, на что вы давите, к чему ваши эмоциональные вскрики - вам же логику поясняют, а вы на эмоции съезжаете...

[Venc 5,669]

55 минут назад, лекс сказал:

 

Законы государства должны исполняться.

Нюрнберг был после разгрома Третьего Рейха.

И мерками постфактум судить невозможно.

 

Ну вообще то Нюрнбергский процесс как раз шёл постфактум.

 

Там нацистов осудили и признали их деяния преступными.

 

1 час назад, Александрович сказал:

Если нацистским законом кража запрещена надо воровать? Если нацистским законом запрещены убийства людей надо убивать их? Если нацистским законом запрещено прыгать в пропасть с моста, надо прыгнуть в пропасть с моста? 

Так мы ж обсуждали убийство русских и евреев нацистами, а не запрет краж и прыжков с моста.

 

Добро на мой вопрос убивал бы он русских и евреев будучи гражданином Третьего рейха ответил, что да, так как закон суров, но такой закон. Я с ним не согласился.

Вот у нас позиция разделились- Лекс и Добро за убийство русских и евреев в силу закона, а я против, пытаюсь доказать, что такие убийства являются преступлением, что подтвердил Нюрнбергский трибунал.

 

[Александрович 9,145]

37 минут назад, Муцухито сказал:

имхо, временное явление

причем меньшую часть, заметь

В долгосрочной перспективе Израилю выгодно и необходимо создание арабского государства в Палестине, поскольку факт его существования сильно снижает враждебность исламских стран. И израильские политики, кроме совсем отбитых, это прекрасно понимают. 

[Venc 5,669]

4 минуты назад, Aptahir сказал:

У меня вопрос-уточнение   

Он должен ответить с точки зрения жителя той эпохи или как сегодняшний житель? 

И вообще, на что вы давите, к чему ваши эмоциональные вскрики - вам же логику поясняют, а вы на эмоции съезжаете...

Ну по логике есть нюрнберг, позиция нацистов, на которой базируется Лекс и Добро признаны неправильной, деяния преступными.

Изменено 15.10.2023, 11:44:57 пользователем Venc

[Myxach 2,569]

3 минуты назад, Александрович сказал:

поскольку факт его существования сильно снижает враждебность исламских стран.

А кто снизит враждебность израиля? 

[Aptahir 812]

Только что, Venc сказал:

Ну по логике есть нюрнберг, позиция нацистов, на которых базируется Лекс и Добро признаны неправильными.

Ага. Но насколько я помню изначальный вопрос был про отношение жителя ТР к откровенно нацисткой риторике в государстве. Поэтому и был ясно дан ответ что как жители - против системы переть не могли, тем более что конкретно в преступных действиях задействованны были конкретные отдельносозданные организации.

[Venc 5,669]

26 минут назад, Флавий Аниций сказал:

Как говорится, на воре шапка горит... Забавно, когда иудонацист, предатель России и заукраинец Венк пытается обвинять кого-то в нацизме. 

Я не иудонацист и не предатель. Прошу меня не оскорблять.

[Wojt 8,982]

Это что получается? Прав я был, когда назвал Венка кровожадным упырем?  А мне за это еще и пред выдали 

Изменено 15.10.2023, 11:46:51 пользователем Wojt

[Александрович 9,145]

4 минуты назад, Venc сказал:

Так мы ж обсуждали убийство русских и евреев нацистами, а не запрет краж и прыжков с моста.

Вот, что ты написал
А я тебе пытаюсь объяснить, что фраза "нацистский закон надо соблюдать " это и есть нацизм по сути. Его не надо соблюдать, это преступление. В данном случае - преступление против человечности. 

Здесь нет ни про убийства русских, ни про убийства евреев, ни про убийства вообще. Только слова, что если закон нацистский, то его соблюдение преступно. Ты написал, что любой закон действующий при конкретном режиме преступен.
Кстати, во Франции по сей день действует ряд законов, принятых во время режима Виши.

[Муцухито 3,367]

6 минут назад, Александрович сказал:

В долгосрочной перспективе Израилю выгодно и необходимо создание арабского государства в Палестине, поскольку факт его существования сильно снижает враждебность исламских стран. И израильские политики, кроме совсем отбитых, это прекрасно понимают. 

и как это будет выглядеть на карте? Вообще тот старый план раздела Палестины ООН был, мягко говоря, идиотским

границы как в Средней Азии

[Александрович 9,145]

3 минуты назад, Myxach сказал:

А кто снизит враждебность израиля? 

Напоминаю, что первую арабо-израильскую войну начали арабы.

[Venc 5,669]

53 минуты назад, bornrules сказал:

 

Мля, завтра сменится очередная формация, и примут закон, что родина евреев печка. И будете соблюдать.

Я надеюсь, что никто больше в печку евреев не будет кидать, не смотря на попытки обеления нацизма.

[лекс 12,589]

21 минуту назад, Venc сказал:

Так ты одобряешь законопослушное поведение в целом и законопослушное поведение граждан Третьего Рейха  в частности касаемо законов, обязывающих убивать русских и евреев?

Ключевое слово законопослушное. В сфере соблюдения законов есть либо действие (бездействие) соответствующее закону государства либо не соответствующее.

А одобряю я или нет действия граждан другого исторического периода или не одобряю не имеет никакого значения.

Вопрос был задан относительно гражданина Третьего Рейха. Он, однозначно, должен соблюдать законы Третьего Рейха. Ссылаться на Нюрнбергский процесс - это нарушать принципы историзма.

Как я к отношусь к убийствам русских и (или) евреев? Отрицательно, как и отрицательно отношусь к убийствам мирных палестинцев (и вообще к убийствам представителей других народов), неизбирательное применение оружия к которым это не право на защиту, а военное преступление (и оправдывать это - тот же нацизм). 

 

12 минуты назад, Venc сказал:

Ну вообще то Нюрнбергский процесс как раз шёл постфактум.

 

Там нацистов осудили и признали их деяния преступными.

А обязанность соблюдать законы государства кто отменял?

Это победителей не судят. Победители устанавливают свои порядки. Не хотят повторения? Значит, задним числом осудим. Вот с точки зрения денацификации - политики очищения победители сделали всё правильно. Только вот не затрагивает обязанность исполнения законов государства в конкретном времени и пространстве. 

 

12 минуты назад, Venc сказал:

Вот у нас позиция разделились- Лекс и Добро за убийство русских и евреев в силу закона, а я против, пытаюсь доказать, что такие убийства являются преступлением, что подтвердил Нюрнбергский трибунал.

Лекс и Добро ответили в силу условия что ты задал. Эти условия касались времени и пространства. Третий Рейх. Потому как таковы законы государства.

И не надо приплетать сюда Нюрнбергский трибунал. В конкретном времени и пространстве (Третий Рейх) о Нюрнбергском трибунале не знали и знать не могли. На что ориентироваться гражданам Третьего Рейха, как не на законы Третьего Рейха? 

 

Цитата

Лекс и Добро за убийство русских и евреев в силу закона

Опять же, упускаешь условие своего же вопроса.

Эти условия касались времени и пространства. Третий Рейх.

К современным условиям такой вывод не имеет никакого отношения.

 

9 минут назад, Venc сказал:

Ну по логике есть нюрнберг, позиция нацистов, на которой базируется Лекс и Добро признаны неправильной, деяния преступными.

А какая нафиг разница что было признано постфактум?

Принцип историзма никто не отменял.

Политика денацификации - это политика очищения Германии. Это желание союзников-победителей. Политика не равно право. Отсюда и задним числом формировалось законодательство, которое распространялось на предыдущие отношения.

Но ведь гражданин государства не ясновидящий, не может знать как изменятся законы государства. И если текущие законы таковы, то их надо исполнять такими какие они есть.

 

Изменено 15.10.2023, 11:56:17 пользователем лекс

[Александрович 9,145]

1 минуту назад, Муцухито сказал:

и как это будет выглядеть на карте? Вообще тот старый план раздела Палестины ООН был, мягко говоря, идиотским

границы как в Средней Азии

А это уже их проблема. 

[Venc 5,669]

1 минуту назад, Александрович сказал:

Вот, что ты написал
А я тебе пытаюсь объяснить, что фраза "нацистский закон надо соблюдать " это и есть нацизм по сути. Его не надо соблюдать, это преступление. В данном случае - преступление против человечности. 

Здесь нет ни про убийства русских, ни про убийства евреев, ни про убийства вообще. Только слова, что если закон нацистский, то его соблюдение преступно. Ты написал, что любой закон действующий при конкретном режиме преступен.
Кстати, во Франции по сей день действует ряд законов, принятых во время режима Виши.

Так мы диалог вели, я так написал для краткости, под нацистскими законами я естественно имел в виду то, что было указано изначально - законы Третьего Рейха, требующие убивать русских и евреев.