Правовые последствия масштабных технических работ

[Злo 3,262]

 Недавние технические работы значительно повлияли на модераторскую деятельность, а ровно и на деятельность форумных органов власти и должностных лиц. Очевидно, так как данный эпизод техработ был очень значителен по сроку, необходимо предусмотреть ввиду этих техработ связанные правовые последствия.

 

@Commander Raven @Alterus @Космогоник не кажется ли вам, что для справедливого правового порядка необходимо издать серию решений по исчислению некоторых сроков, предусмотренных форумным законодательством? Насколько я знаю, модераторские функции "слетали", некоторые не были доступны, в целом активность по понятной причине временно "заморозилась" в финансовой сфере, частично в парламентской и правительственной. Не говоря уже о том, что некоторые дни форум был полностью отключен. По конкретным ограничениям, имевшим место во время техработ, думаю, действовавшие модераторы и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. могут подробнее рассказать, и соответствующие комментарии нужно учитывать, дабы оценить целесообразность мероприятия.

 

Предлагаю коллективно определить "основной" период проведения технических работ, если они достаточно стесняли модераторский функционал, и далее по отдельности издать свои решения (указы) в части своей компетенции. Например, с нижеприведенными идеями.

 

Министр Финансов (возможно, совместно с ФСБ или с одобрения ФСБ, дабы усилить оценку форс-мажорных обстоятельств):

Цитата

1. Ввиду проведения масштабных и продолжительных технических работ, имевших место с dd.mm.yyyy1 по dd.mm.yyyy2, на протяжении которых наблюдалась недоступность финансовой сферы форума, считать действие лицензий финансовых организаций приостановленными между указанными датами, вследствие чего прибавить к сроку окончания их действия n дней.

 

2. Считать время проведения технических работ, указанное в ч. 1 настоящего Решения, признанным форс-мажорным обстоятельством, позволяющим финансовым организациям Форума не исполнять обязательства перед клиентами (в т. ч. вкладчиками) по увеличению вложенного ими капитала (например, обязанность начислять проценты на вклад). Отдельно отмечаю, что настоящее Решение распространяется только на обязанность по увеличению капитала, но не на обязанность сохранения вложенного клиентом капитала, например.

 

Вице-Президент (возможно, совместно с Коллегией Префектов, Коллегией Магистров и/или Правительством, т.к. проект решения касается применения Закона № 1):

Цитата

1. Ввиду проведения масштабных и продолжительных технических работ, имевших место с dd.mm.yyyy1 по dd.mm.yyyy2, на протяжении которых наблюдалась недоступность части модераторского функционала и общий вызванный техническими проблемами спад активности должностных лиц, во исполнения принципов справедливости и соразмерности, приказываю в указанный период сроки, указанные в части 4.1 Закона Форума № 1, части 1 статьи 9 Конституции Форума и части 2 статьи 23 Конституции Форума, считаются из расчета "два дня за один".

 

2. Считать, что во время проведения технических работ, указанное в ч. 1 настоящего Решения, во исполнения принципа юридического равенства участников и партий Форума, обязанности и полномочия партий Форума (ст. 43 Конституции Форума) были приостановлены вследствие недоступности связанного с партиями технического функционала, которое могло парализовать внутреннюю партийную деятельность некоторых партий и поставить эти партии в неравное положение с партиями, внутренняя деятельность которых ведется на иных ресурсах.

 

[Raizel 7,142]

2. Считать время проведения технических работ, указанное в ч. 1 настоящего Решения, признанным форс-мажорным обстоятельством, позволяющим финансовым организациям Форума не исполнять обязательства перед клиентами (в т. ч. вкладчиками) по увеличению вложенного ими капитала (например, обязанность начислять проценты на вклад). Отдельно отмечаю, что настоящее Решение распространяется только на обязанность по увеличению капитала, но не на обязанность сохранения вложенного клиентом капитала, например.

@DmitriyM, сроки вкладов и процентов по ним возмещены в полном объеме, исполнению обязательств препятствий нет

[Злo 3,262]

Только что, Raizel сказал:

2. Считать время проведения технических работ, указанное в ч. 1 настоящего Решения, признанным форс-мажорным обстоятельством, позволяющим финансовым организациям Форума не исполнять обязательства перед клиентами (в т. ч. вкладчиками) по увеличению вложенного ими капитала (например, обязанность начислять проценты на вклад). Отдельно отмечаю, что настоящее Решение распространяется только на обязанность по увеличению капитала, но не на обязанность сохранения вложенного клиентом капитала, например.

@DmitriyM, сроки вкладов и процентов по ним возмещены в полном объеме, исполнению обязательств препятствий нет

Техподдержка наяислила проценты на депозит или Сбербанка из своих средств возместила проценты?

 

Если первое, то отлично, часть 2 проекта решения МФ убираем. Если второе, то никто и не говорит, что организации как-то стеснены и кто-то их к чему-то принуждает в ущерб вкладчиком. Речь лишь о том, что организации получают свободу ссылаться на форс-мажор, признанный МФ, и не тратить собственные средства себе в ущерб, мол потери от периода не начисления процентов общие, не по вине организаций.

[Raizel 7,142]

Только что, DmitriyM сказал:

Техподдержка наяислила проценты на депозит или Сбербанка из своих средств возместила проценты?

в момент запуска автоматики проценты в полном объеме были начислены, да. емнип, в случае сбербанки, то было два платежа, один за все время простоя и второй за текущий период. так же были выплачены депозиты, сроки которых вышли. в ручную это делалось или как, без понятия, но по итогу, своё сбербанка получила сполна. 

[Злo 3,262]

1 минуту назад, Raizel сказал:

в момент запуска автоматики проценты в полном объеме были начислены, да. емнип, в случае сбербанки, то было два платежа, один за все время простоя и второй за текущий период. так же были выплачены депозиты, сроки которых вышли. в ручную это делалось или как, без понятия, но по итогу, своё сбербанка получила сполна. 

Тогда отлично, МФ может только о лицензиях подумать. 

[enot1980 15,891]

По финансам и прифекто-магистровских сроков  понятно  тут препятствий нет. По остальному - есть 

Статья 3. Очередные выборы

1. Очередные выборы органов власти проводятся согласно Конституции Форума 4 раза в год – 5 января, 5 апреля, 5 июля и 5 октября.

 

[Злo 3,262]

7 минут назад, enot1980 сказал:

По финансам и прифекто-магистровских сроков  понятно  тут препятствий нет. По остальному - есть 

Статья 3. Очередные выборы

1. Очередные выборы органов власти проводятся согласно Конституции Форума 4 раза в год – 5 января, 5 апреля, 5 июля и 5 октября.

 

Я в своих проектах решений не перечислял статью 3, т.к. большинство пользователей выразило доверие через выборы текущим супермодераторам на созыв, - на срок до окончания выборов, назначенных на 5 апреля. По КФ созывы привязаны к конкретным календарным датам, а не к временным срокам. Значит, продлевать созыв было бы явно и непосредственно антиконституционно, и уж явно было бы не в компетенции ВП.

_________

добавлено 3 минуты спустя

Если даже гипотетически выдвинуть такую инициативу (продление созыва), ее могли бы рассмотреть только Совет Партий, Совет Президента и Президент. И сопряжено это было бы с огромным политическим резонансом. Между тем, цель инициативы не вызвать очередной политсрач и противостояние, утопив остальное в проектах, а просто реализовать справедливость и учесть техработы в правовом регулировании последнего месяца. Поэтому я ни в коем случае не предлагаю отложить выборы 5 апреля.

[Космогоник 3,926]

@DmitriyM Проценты по депозитам все выплатили. Лицензия ни у кого за это время не истекла. Преды всё время выдавались. В тюрьму никто не попадал, но и отсиживать сейчас за прошлые нарушения не вариант. Выборы переносить не будем. Учитывая всё это, единственное, в чём есть смысл - разобраться с партиями, но и этот вопрос пока закрыт решением спикера. Причём партразделы вроде как уже починены, и можно спросить @alexis, есть ли ещё какие-то проблемы.

В Совете Партий ВП этот вопрос поднимал, пришли к такому же выводу - делать что-то нет необходимости.

[Aurelius36 15,489]

5 минут назад, Космогоник сказал:

В тюрьму никто не попадал, но и отсиживать сейчас за прошлые нарушения не вариант

Чрезвычайных происшествий не зафиксировано, побегов из тюрячки не замечено 

[Alterus 16,968]

3 часа назад, DmitriyM сказал:

Тогда отлично, МФ может только о лицензиях подумать. 

Даже этого не нужно. В феврале и начале марта ни у кого лицензия не оканчивалась. И я думаю, что если бы даже окончилась, было бы принято волюнтаристское решение дожидаться возобновления деятельности финансовой системы. Так что никаких проблем в итоге не возникло. 

Лично я заниматься законотворчеством не планирую. Но если кто-то решит написать и принять какие-то соответствующие акты, мешать не буду. 

[Злo 3,262]

28 минут назад, Космогоник сказал:

@DmitriyM Проценты по депозитам все выплатили.

Уже обсудили, что с учетом этой информации, нет смысла в ч. 2 проекта решения МФ.

 

29 минут назад, Космогоник сказал:

Лицензия ни у кого за это время не истекла.

??

Суть в том, что за время техработ организации простаивали. Не было возможности наживаться на торговле рейтингом и другими способами. Хорошо, с банками решили вопрос, но компании в чистом виде простаивали полностью. Фонды некоммерческие не могли средства принимать и распоряжаться ими. Между тем, срок действия лицензии, независимо от дня ее окончания, продолжал течь. Получается, что компании и фонды, и частично банки, когда-то заплатили за право осуществлять деятельность на год, но на протяжении чуть менее месяца (или сколько там) были этого права лишены. Логично и справедливо продлить лицензии на этот срок. Банкам, учитывая начисление процентов, можно два дня за один.

 

33 минуты назад, Космогоник сказал:

Преды всё время выдавались. В тюрьму никто не попадал, но и отсиживать сейчас за прошлые нарушения не вариант.

Я этими деталями не интересовался подробно и банально поднял вопрос, который заслуживает внимание. Если ВП и остальные модераторы сочтут, что в этой части все работало, - останется только продлить лицензии оргам. Я не организатор и не исполнитель предлагаемых изменений.

 

При этом отмечаю, некоторые модераторы мне говорили, что модераторский функционал был частично поломан и работа осложнилась, кто-то дизморалился. Идя на должность, таких трудностей не предполагалось, а значит наказывать за тот же простой по ординарным срокам несправедливо. И это лишь один пример.

 

34 минуты назад, Космогоник сказал:

Выборы переносить не будем.

Так а кто говорит об этом?

 

35 минут назад, Космогоник сказал:

делать что-то нет необходимости.

Представь ты ирл купишь лицензию на использование условного товарного знака для своего бизнеса, но по независящим от тебя обстоятельствам, но зависящим от другой стороны договора, ты из этого года месяц не сможешь пользоваться правом и соответственно извлекать что-то из него, ради чего оно приобреталось. Это очевидно должно как-то компенсироваться.

_________

добавлено 2 минуты спустя

2 минуты назад, Alterus сказал:

В феврале и начале марта ни у кого лицензия не оканчивалась. И я думаю, что если бы даже окончилась, было бы принято волюнтаристское решение дожидаться возобновления деятельности финансовой системы. Так что никаких проблем в итоге не возникло. 

Речь идет не об этом, выше расписал.

 

Вопрос не в индивидуальном истечении чей-то лицензии, а в всеобщей компенсации потерянного времени из оплаченного года ведения деятельности, ведь в этот год один месяц выпал у всех по независящим от них причинам. Кроме (частично) банков, которым начислили проценты.

[simonov-89 35,361]

@DmitriyM ты в ВП что ли надумал пойти?) Внезапная активность такая. 

[Raizel 7,142]

2 часа назад, Aurelius36 сказал:

Чрезвычайных происшествий не зафиксировано, побегов из тюрячки не замечено 

жалобой в тебя запустить. твоей любимой, "хулиганский умысел". ибо побег таки был, г-н белогвардеец сбежал, все задокументировано 

[Aurelius36 15,489]

2 часа назад, Raizel сказал:

жалобой в тебя запустить. твоей любимой, "хулиганский умысел". ибо побег таки был, г-н белогвардеец сбежал, все задокументировано 

А вот и не надо, он сбежал после того как мы вам вернули тюрячку, после окончания ремонтных работ.

Во время нашей временной администрации никто никуда не сбегал 

[СУЛАРИУС 25,252]

11 час назад, DmitriyM сказал:

 Предлагаю коллективно определить "основной" период проведения технических работ, если они достаточно стесняли модераторский функционал, и далее по отдельности издать свои решения (указы) в части своей компетенции. Например, с нижеприведенными идеями.

Не нужно лишний раз наяривать на мелкие проблемки прошлого, ибо раздувание пафосных речей уже потеряло актуальность в нынешние времена