Sid Meier’s Civilization 7 / Цивилизация 7 - Страница 5 - Civilization 7 / Цивилизация 7 - Strategium.ru Перейти к содержимому

Sid Meier’s Civilization 7 / Цивилизация 7

Рекомендованные сообщения

Закреплённые сообщения
СУЛАРИУС
7 часов назад, CoffeeCat сказал:

Можно только позавидовать 

Как раз собрал себе полное издание в стиме, ибо скидок хороших хватало :boy-cleanglasses:

Ссылка на комментарий

EugeneL
В 30.06.2023 в 15:31, Naybe сказал:

Смогу простить все, если будет адекватный ИИ, те кто играет в 6ую часть, я надеюсь вы играете исключительно в мп без ботов, потому что это такой кринж, настолько глупый бот что аж грустно

А разве в 5-ой он был?

В 4-ке он тоже был не ахти, но там вся сложность была в думстеках от ИИ, которые как-то надо было разбирать

А 5-ая - это первая часть с тактическими боями (а-ля варгеймы). И там человек уже имеет ИИ и в хвост и гриву (чего стоят лучники-индейцы с их вечным кайтом ИИ по лесам (индейцы в 5-ке в лесу ходят как по равнине (на 2 клетки), а остальные фракции - только на одну)

Ссылка на комментарий

EugeneL
В 01.07.2023 в 04:46, Arrey сказал:

Возможные варианты описаны фантастами довольно давно. И да такой вариант вполне вероятен не зря Маск беспокоится. Тут бы правителям начать думать и беспокоится, их то ИИ заменит в первую очередь, но видимо думать о будущем не их сильная сторона, вот по интриговать и сделать гадость соседу это да... Ну и дабы тема не скатилась в оффтоп, я это к чему: в пятерке предпочитал В МП ставить сложность не ниже бессмертного, оно как то настраивает на игру и помогает игрокам не скатится в пакости друг другу вместо развития, а то видел на турнире случай когда игроки так увлеклись стопаньями друг друга, что победил ИИ...

Современные правители об этом задумываться, увы, не могут - им бы ближайшие выборы пересидеть, и все на этом.

Что-то мы потеряли с уходом империй с мировой арены - а именно, умения и навыки планирования на поколения вперед. Например, ж/д дорога из Европы в Константинополь (т.н. Восточный экспресс) прокладывалась больше 10 лет), Суэцкий канал - само строительство около 15 лет, еще до этого - годы изысканий (со времен Наполеона, по середину 19-го века).

Какой Трамп или Обама может планировать на 50 лет вперед?

_________
добавлено 2 минуты спустя
В 03.07.2023 в 10:13, Dronios сказал:

В "гениальных" играх до сих пор 20 деревень толкают науку в разы сильнее чем 5 мегаполисов . . . Всегда удивлялся как люди нахваливают эту бредятину. А уж про нейросети совсем забавно. На данный момент, без участия человека все нейросети могу ровно ничего. И ни один из участников этого форума не застанет момента, когда они станут хоть на что-то толковое способны. Точно так же как человечество не застанет полноценного ИИ. Фантазёры . . .

Увы, Ваш скепсис я не разделяю.

Я полагаю, что до 2050 года человечество изобретет сильный ИИ. 30-и летние и моложе на форуме есть?

Изменено пользователем EugeneL
Ссылка на комментарий

EugeneL
В 11.07.2023 в 15:01, CoffeeCat сказал:

Нейросети давно уже прошли все тесты на интеллект, как их понимает биологический человек.

А можно какой-нибудь пруф на то, как ИИ тест Тьюринга проходит?

Тест Тьюринга ведь подразумевается, если речь идет об "интеллекте, как его понимает биологический человек"?

_________
добавлено 2 минуты спустя
В 13.08.2023 в 18:13, Arrey сказал:

Вот и мне так кажется, но хочется все же надеяться на лучшее...

К тому же я воспринимаю 6ю как черновик для 7й, если они просто доведут до ума механики и ИИ то получится очень даже ничего...

Это все верно было бы, если бы менеджмент не ушел.

А какое видение нового менеджмента, мы, увы, не знаем. Надо смотреть на то, что выйдет из-под их пера

_________
добавлено 3 минуты спустя
В 23.09.2023 в 07:53, CoffeeCat сказал:

Что-то вроде Цивы. Мне понравилось. Ждем 2024.

Мне кажется, будет что-то вроде Endless Legends - у меня такие аналогии возникли глядя на эпоху Крови, Эфира или Биошока

Ссылка на комментарий

CoffeeCat
5 часов назад, EugeneL сказал:

А можно какой-нибудь пруф на то, как ИИ тест Тьюринга проходит?

Тест Тьюринга ведь подразумевается, если речь идет об "интеллекте, как его понимает биологический человек"?

Подборка материалов по ИИ и Тьюрингу очень велика и сложна. Требует слишком много времени и, наверное, отдельную тему для дискуссий.
Могу обратить внимание на шахматные скандалы в связи с делом Нимана. Где, 1- человек по силе игры в шахматы не имеет ни малейшего шанса против компа, 2 - человек не способен оценить, кто играет, если комп маскируется.

Ссылка на комментарий

Arrey
3 часа назад, CoffeeCat сказал:

Где, 1- человек по силе игры в шахматы не имеет ни малейшего шанса против компа, 2 - человек не способен оценить, кто играет, если комп маскируется.

Шахматы это все же не совсем про ИИ и нейросети, там нет обучаемости. Игра относительно простая, все возможные варианты и алгоритмы известны для каждой позиции, компьютер просто выбирает лучший. Он не думает и не развивается в нем просто заскриптован выбор лучшего хода из возможных.

Ссылка на комментарий

Captain_Izolenta
В 23.09.2023 в 08:53, CoffeeCat сказал:

Что-то вроде Цивы. Мне понравилось. Ждем 2024.

Где-то всплакнул один Император, занюхнув оптимизацию Вику 3 после 1900 г..

_________
добавлено 2 минуты спустя
В 24.09.2023 в 15:33, СУЛАРИУС сказал:

Как раз собрал себе полное издание в стиме, ибо скидок хороших хватало :boy-cleanglasses:

Настоящие бойз пиратят лидерпаки и длс для цивы(хотя большие длс бли куплены еще на первые 75% да за рубли), но играют за ванильные нации:sun:

Ссылка на комментарий

CoffeeCat
В 28.09.2023 в 09:33, Arrey сказал:

Шахматы это все же не совсем про ИИ и нейросети, там нет обучаемости. Игра относительно простая, все возможные варианты и алгоритмы известны для каждой позиции, компьютер просто выбирает лучший. Он не думает и не развивается в нем просто заскриптован выбор лучшего хода из возможных.

Как раз не так. Одна их 2х сильнейших на настоящий момент программ Leela Chess Zero - нейросеть. Эло более 3900, т.е. ни один живой шахматист шансов на ничью не имеет

Leela Chess Zero — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , основанный на нейронных сетях и проекте Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

...  в Leela Chess Zero программно заложены только правила игры и она не знает ничего, кроме этого.

 

А вот ее конкурент Stockfish - это как раз программа основанная на алгоритмах, как Вы описали. 

 

Изменено пользователем CoffeeCat
Ссылка на комментарий

Arrey
В 29.09.2023 в 22:29, CoffeeCat сказал:

Как раз не так. Одна их 2х сильнейших на настоящий момент программ Leela Chess Zero - нейросеть.

Не знал спасибо!

Но все же это программа не нейросеть, там речь идет только о способе поиска лучших вариантов хода с помощью нейросети, а дальше выбор по собранной базе лучшего варианта аналогично другим шахматным программам. База вариантов из которой производится выбор распределена по разным ПК и строго говоря не ясно откуда тянут данные из того, что собрала нейросеть или из того что сформировано алгоритмами как у всех.

Ссылка на комментарий

CoffeeCat
В 02.10.2023 в 09:42, Arrey сказал:

Но все же это программа не нейросеть ....

Нейросеть по сути не собирает варианты и не строит алгоритмы, а перестраивается сама (очень грубо говоря) в процессе тренировки (самообучения). А процесс тренировки нейросети м.б. практически бесконечным.

Но это уже другая и очень сложная тема. Я понимаю ее очень приблизительно, т.к. участвовал в построении и тренировках ооооооочень простых учебных нейросетей.

Ссылка на комментарий

ГолубьПехотинец
22 часа назад, CoffeeCat сказал:

 

 Неужели Халецкого смотрят?

Ссылка на комментарий

Arrey
В 08.12.2023 в 20:30, ГолубьПехотинец сказал:

Неужели Халецкого смотрят?

Почему нет? Один из первых и самых популярных блогеров по циве. Делал хорошие обзоры по всем частям, умеет анализировать информацию, понимает о чем говорит. А теперь еще и на Харламова похож))

Ссылка на комментарий

Канцлер Шольц

На сайте Instant Gaming по продаже ключей к играм обнаружили страницу Sid Meier’s Civilization 7 с пустым описанием стратегии. На ней указан возможный год релиза — 2024-й. Скорее всего, это просто заглушка.

В феврале 2023 года издательство Take-Two Interactive объявило о разработке новой части культовой серии. Подробности игры пока не сообщаются.

image.png?ex=65ec257a&is=65d9b07a&hm=54f

Ссылка на комментарий

Arrey
3 часа назад, Maraniro сказал:

На сайте Instant Gaming по продаже ключей к играм обнаружили страницу Sid Meier’s Civilization 7 с пустым описанием стратегии. На ней указан возможный год релиза — 2024-й. Скорее всего, это просто заглушка.

Вероятно вы правы, но вполне вероятно что Civilization 7 станет просто доведенной до ума 6й без обой переработки, тогда 2024 вполне может стать годом выхода... хотя скорее все же 2025...

Ссылка на комментарий

Канцлер Шольц
11 минуту назад, Arrey сказал:

Вероятно вы правы, но вполне вероятно что Civilization 7 станет просто доведенной до ума 6й без обой переработки, тогда 2024 вполне может стать годом выхода... хотя скорее все же 2025...

Я всего лишь опубликовал инсайд с ине та о возможной дате релиза:drink:

Ссылка на комментарий

Blackfyre Kreis
В 24.02.2024 в 15:55, Arrey сказал:

Вероятно вы правы, но вполне вероятно что Civilization 7 станет просто доведенной до ума 6й без обой переработки, тогда 2024 вполне может стать годом выхода... хотя скорее все же 2025...

Мне как-то задумка настолок менее понравилась. Я бы механики и фишки лучшее со старых частей взял бы, включая стратегический учёт местности. Шестая часть не плохая, но вторая, третья и пятая игрались веселее как-то. 

Ссылка на комментарий

Arrey
1 час назад, Kreismalsarion сказал:

Мне как-то задумка настолок менее понравилась. Я бы механики и фишки лучшее со старых частей взял бы, включая стратегический учёт местности. Шестая часть не плохая, но вторая, третья и пятая игрались веселее как-то. 

Может просто мы были моложе?)) хотя по ощущениям да, играя в синг, продуманность той же 5 на порядок выше 6ки, да и уровень сложности рождает интерес а не желание отплевываться...

По большому счету именно ИИ стал узким местом в 6ке, что собственно не удивительно нам на сколько я в курсе этим занимался всего один программист...

Если смогут научить ИИ действительно играть на свою победу и составлять на высоких уровнях сложностях конкуренцию живому игроку то остальные механики можно особо не трогать

Ссылка на комментарий

CoffeeCat
42 минуты назад, Arrey сказал:

Может просто мы были моложе?)) хотя по ощущениям да, играя в синг, продуманность той же 5 на порядок выше 6ки, да и уровень сложности рождает интерес а не желание отплевываться...

По большому счету именно ИИ стал узким местом в 6ке, что собственно не удивительно нам на сколько я в курсе этим занимался всего один программист...

Если смогут научить ИИ действительно играть на свою победу и составлять на высоких уровнях сложностях конкуренцию живому игроку то остальные механики можно особо не трогать

Полностью разделяю и присоединяюсь.

Ссылка на комментарий

Blackfyre Kreis
1 час назад, Arrey сказал:

Может просто мы были моложе?)) хотя по ощущениям да, играя в синг, продуманность той же 5 на порядок выше 6ки, да и уровень сложности рождает интерес а не желание отплевываться...

По большому счету именно ИИ стал узким местом в 6ке, что собственно не удивительно нам на сколько я в курсе этим занимался всего один программист...

Если смогут научить ИИ действительно играть на свою победу и составлять на высоких уровнях сложностях конкуренцию живому игроку то остальные механики можно особо не трогать

Возможно. Для меня просто шестёрка довольно медленная, у пятёрки шустрее партии по ощущениям. ИИ в целом терпим, но в цивилизацию я играл когда-то только с друзьями по сетевухе и нам было норм. Хотя на работе или на унылой лекции игра вполне даже с не шибко умным искусственным интеллектом также развлечь да убить время. Просто пару фишек со старых игр серии как-то опять неоправданно забыли и упускают. Хотя это существенно углубит механики, что придаст той же семёрки интереса. Порой фишки из старых игр вполне могут удивить даже казуалов.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 512
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 35712

Лучшие авторы в этой теме

  • Arrey

    113

  • Blackfyre Kreis

    73

  • Vitalius

    51

  • CoffeeCat

    41

  • ГолубьПехотинец

    31

  • Муцухито

    26

  • Myxach

    25

  • Ironym

    19

  • RiscoUK

    18

  • Captain_Izolenta

    15

  • Igrok23

    14

  • Серж Барнаул

    8

  • Текстоплёт

    8

  • СУЛАРИУС

    7

  • EugeneL

    6

  • Jean

    6

  • Scald

    4

  • simonov-89

    4

  • asterix1981

    4

  • ryazanov

    3

  • Кодекс

    3

  • Андрей Сидиряков

    3

  • Канцлер Шольц

    2

  • Dronios

    2

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

simonov-89

Дата выпуска: 11 фев. 2025 г. Разработчик: Firaxis Games; Издатель: 2K; Жанр: Пошаговая стратегия; Платформы: PC, консоли (?); Язык: основные языки мира. a1f52f4be1618c8e

Scald

В новом видео разрабы показали визуальные культурные различия, в том числе построек и юнитов. А так же общим вид по Эрам. Эра кстати будет разделена на саб эры, типа раннее средневековье, позднее, рен

Jean

Это всё антураж направленный на то чтобы человек ассоциировал себя с этой прекрасной игрой. Но Цива никогда не была исторической игрой, да там были "исторические"сценарии натянутые как сова на глобус,

Андрей Сидиряков

а боёвка в 7 циве вроде ничего красиво выглядит

Vitalius

Тут ещё по сегодняшней презентации интересное всплыло. Там сказали что команду работающую над AI увеличили в ДВА раза по сравнению с 6-кой! Хохма в том что в 6-ке над AI работал аж ОДИН разраб

Муцухито

Пока такое... рельеф и карты интересные, отсутствие рабочих пугает, армии в генерале ок, смена цив - дичь 

CoffeeCat

1.  Пока слишком рано для оценок. Когда поиграем, тогда мнение может измениться. А пока просто смотрим и надеемся . И еще ...    2.  После выхода и 5 и 6 были достаточно посредственными. И т

СУЛАРИУС

Там авторам нужно было развивать основную серию Endless, а не пытаться конкурировать с Цивой

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...