Часть 2. СВО. Россия vs Украина. Обсуждение

[Claus_dn 235]

ДОНЕЦК, 27 мар - РИА Новости. В результате обстрела украинскими войсками Калининского района Донецка есть жертвы, сообщил в понедельник мэр города Алексей Кулемзин в Telegram-канале.

"По предварительной информации, в результате обстрела Калининского района имеются жертвы. Данные уточняются", - написал он. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

[belogvardeec 19,503]

45 минут назад, Zheleznyak сказал:

Причем, потому как Украина это и есть Русь Изначальная.

Именно отсюда все и пошло, про Киев - мать городов русских, не даром летописец писал в известном произведении

Верно. пора вернуть украину назад в Россию. ибо Русь и Россия понятия тождественные. 

[Zheleznyak 1,622]

4 минуты назад, belogvardeec сказал:

ибо Русь и Россия понятия тождественные. 

 

Реальности наплевать на фантазии ушибленных на голову имперцев, которые придумывают всякого рода псевдоисторические концепции.

 

Слово Русь впервые появляется в титулатуре только у Ивана Третьего (это конец 15 века), а до этого на всем Залесье до Руси никому не было никакого дела! 

В отличие от Украины, где Данила Галицкий короновался кролем Руси еще в середине 13 века. 

Изменено 27.03.2023, 09:00:46 пользователем Zheleznyak

[Derwesh 2,574]

4 минуты назад, Zheleznyak сказал:

Очевидно жи, что потому, как именно скандинавы стояли у руля, при начале государственности на территории Руси, которые местных правителей (типа древлянского князя Мала) отодвинули от дел либо вообще извели под корень.

Ну так и писал бы что Рюрик приплыл сразу в Киев, а уже оттуда начал покорять другие племена, а не так, что сначала на севере, а уже оттуда даже не он сам, а его дружинники покорили Киев.

[Zheleznyak 1,622]

25 минут назад, Derwesh сказал:

Ну так и писал бы что Рюрик приплыл сразу в Киев, а уже оттуда начал покорять другие племена, а не так, что сначала на севере, а уже оттуда даже не он сам, а его дружинники покорили Киев.

 

Возможно даже киевский летописец 12 века уже тогда понимал ,что с этим Рюриком что-то не так, вот и засунул его куда подальше, что бы проверить было невозможно.

 

Как бы там не было исторический факт, основанный на археологии состоит в том, что киевские скандинавы устраивали свои форпосты вблизи уже существующих поселений таких же скандинавов или местных племен. В последствии эти форпосты давили местных, становясь Новгородом, Черниговом, Смоленском, Ярославлем и т.д. и т.п. А от местных остались одни лишь городища, за редким исключением даже не сохранившие своих названий.

Изменено 27.03.2023, 09:25:27 пользователем Zheleznyak

[Wojt 9,827]

1 час назад, Alice Frei сказал:

У него теперь вилка - либо всё останавливают и у него разваливается правительство, либо страна будет парализована. 

Прям интересно, что же он выберет

[Claus_dn 235]

55 минут назад, Wojt сказал:

Прям интересно, что же он выберет

Рекомендую заглянуть в профильную тему, там как раз обсуждение по этому поводу ;-) 

З.ы. в израильской демократии

Изменено 27.03.2023, 10:07:46 пользователем Claus_dn

[Derwesh 2,574]

1 минуту назад, Zheleznyak сказал:

Слово Русь впервые появляется в титулатуре только у Ивана Третьего (это конец 15 века), а до этого на всем Залесье до Руси никому не было никакого дела! 

Полностью согласен! Вот например Гедимин именовал себя королем русинов еще в четырнадцатом веке! Это убедительно доказывает, что в отличие от московитов литовские князья исконные правители Руси! В самом деле к туркам, русским, татарам и немцам нужно еще добавить литовцев, которые несли славянскому населению закон и порядок, создать который самостоятельно они долгое время не могли.

 

P.s. где то заплакал Ярослав Всеволодович успевший побыть Великим князем Киевским аж дважды)

[belogvardeec 19,503]

45 минут назад, Zheleznyak сказал:

Слово Русь впервые появляется в титулатуре только у Ивана Третьего (это конец 15 века), а до этого на всем Залесье до Руси никому не было никакого дела! 

всмысле не было? если там правили родные братья князя Киевского? столица Руси соотв. была в Киеве. это никак не отменяет остальные части Руси. 

про какое то "Залесье" выдумывают тут лишь пришибленные свидетели независимой Украины. 

Юрий Долгорукий тоже выдуманный персонаж?) 

 

Изменено 27.03.2023, 09:45:03 пользователем belogvardeec

[Miles 1,114]

@Zheleznyak Платите репарации за 500 лет колонизации.

[Derwesh 2,574]

7 минут назад, Miles сказал:

@Zheleznyak Платите репарации за 500 лет колонизации.

Вот кстати да! Если бы не жестокие и кровавые киевские завоеватели мы бы сохранили свою финноугорскую сущность и совместно с нашими братьями финами давно вступили бы в ЕС, однако славяне привили нам свою тяготеющую к анархии ментальность, и хотя русские финноугры все равно оказались успешней славян, войти в братство европейских народов мы не можем до сих пор!

@Zheleznyak плати и кайся! Ваши варварские князья нам всю историю поломали! Сами не живете и другим не дали!))))))))))))))))))))))))))

[Мощная Рука Чаки 767]

Тот случай когда очень хочется хоть в чем то быть первым. Соответственно, при рассмотрении периода слабо подтвержденного источниками, можно ставить их под сомнение и трактовать в нужную для себя сторону. @Zheleznyak будь в тренде, начинай с неолита, соответственно ты сможешь доказать, что вообще всё население Евразии украинцы. В Китае они с узким разрезом глаз, потому что пока шли туда из под Киева всё время вдаль глядели и привыкли щуриться.

[belogvardeec 19,503]

13 минуты назад, Мощная Рука Чаки сказал:

В Китае они с узким разрезом глаз, потому что пока шли туда из под Киева всё время вдаль глядели и привыкли щуриться.

если всё время идти навстречу солнцу, не мудрено) 

[Febus 3,632]

9 минут назад, belogvardeec сказал:

если всё время идти навстречу солнцу, не мудрено) 

Ага, если русские идут на юг то становятся неграми

 

[Zheleznyak 1,622]

1 час назад, belogvardeec сказал:

это никак не отменяет остальные части Руси. 

 

Трудно отменить то, что никогда не было частью чего-то.

Исторический факт, т.н. Русская Земля это исключительно территория современной Украины (смотришь работы Рыбакова, Насонова и там еще некоторые современные российские авторы тоже отметились).

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

про какое то "Залесье" выдумывают тут лишь пришибленные свидетели независимой Украины.

 

Тихомиров М. Н. 11. Залесские города; 12. Новгородские и псковские города // Список русских городов дальних и ближних. Русское летописание. — М.: Наука, 1979. — С. 123—133.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

Юрий Долгорукий тоже выдуманный персонаж?) 

 

Почему это вдруг?

Что с ним не так, по твоему???

[Zheleznyak 1,622]

ЗЫ

@belogvardeec 

Большинство русских городов выделено в «Списке» в особую руб­рику залесских, в число которых включены и города новгородские и псковские, которые будут нами изучаться отдельно. Само название - «Залесские города» - очень характерно для «Списка русских горо­дов», оно было в употреблении в конце XIV - начале XV в. для обозначения русских земель, лежавших в междуречье Волги и Оки, земель образующейся Московской Руси, хотя первоначально это название и возникло на юге. «Залесская земля» - это та земля, кото­рая с точки зрения киевлян и черниговцев находилась к северу от обширных Брынских лесов. Название «Залесской земли» в примене­нии к Московской Руси находим уже в «Задонщине», где Дмитрий Донской обращается к своим воеводам со словами: «а идет к нам в Залесскую землю». В той же «Задонщине» буря заносит соколов «из земли Залесския в поле половецкое». Земля Залесская в «Задонщи­не» имеет уже своим центром Москву: «Пойдем... во свою Залесскую землю к славному граду Москве»

(с) Тихомиров М. Н. 11. Залесские города; 12. Новгородские и псковские города // Список русских городов дальних и ближних. Русское летописание. — М.: Наука, 1979. — С. 123—133.

 

[belogvardeec 19,503]

10 минут назад, Zheleznyak сказал:

Почему это вдруг?

Что с ним не так, по твоему???

я тоже никак не пойму, что не так с Киевским князем, основавшем Москву и успевшим побыть князем Ростовским, для таких как ты, свидетелей независимой украины и утверждающими, что за ее пределами никакой Руси не было 

 

[Febus 3,632]

12 минуты назад, Zheleznyak сказал:

Трудно отменить то, что никогда не было частью чего-то.

Исторический факт, т.н. Русская Земля это исключительно территория современной Украины (смотришь работы Рыбакова, Насонова и там еще некоторые современные российские авторы тоже отметились).

Так и юг италии никогда не входил в элладу.

5 минут назад, Zheleznyak сказал:

ЗЫ

@belogvardeec 

Большинство русских городов выделено в «Списке» в особую руб­рику залесских, в число которых включены и города новгородские и псковские, которые будут нами изучаться отдельно. Само название - «Залесские города» - очень характерно для «Списка русских горо­дов», оно было в употреблении в конце XIV - начале XV в. для обозначения русских земель, лежавших в междуречье Волги и Оки, земель образующейся Московской Руси, хотя первоначально это название и возникло на юге. «Залесская земля» - это та земля, кото­рая с точки зрения киевлян и черниговцев находилась к северу от обширных Брынских лесов. Название «Залесской земли» в примене­нии к Московской Руси находим уже в «Задонщине», где Дмитрий Донской обращается к своим воеводам со словами: «а идет к нам в Залесскую землю». В той же «Задонщине» буря заносит соколов «из земли Залесския в поле половецкое». Земля Залесская в «Задонщи­не» имеет уже своим центром Москву: «Пойдем... во свою Залесскую землю к славному граду Москве»

(с) Тихомиров М. Н. 11. Залесские города; 12. Новгородские и псковские города // Список русских городов дальних и ближних. Русское летописание. — М.: Наука, 1979. — С. 123—133.

 

У меня дача под новгородом, за лесом тоже

[Febus 3,632]

Украине придется провести дополнительную мобилизацию, если Россия разместит в Белоруссии тактическое ядерное оружие. Об этом заявил глава фракции правящей партии «Слуга народа» в Верховной раде Давид Арахамия в эфире телеканала Sky News. 

«Если они (в России. — РБК) действительно серьезно подойдут к этому, я думаю, мы столкнемся с настоящим вызовом открытия второго фронта. Это примерно, я думаю, более чем 1 тыс. км <…> потенциального фронта с Белоруссией», — заявил он.

В таком случае Киеву придется привлечь в армию еще больше людей, продолжил парламентарий.

[Zheleznyak 1,622]

11 минуту назад, belogvardeec сказал:

я тоже никак не пойму, что не так с Киевским князем, основавшем Москву и успевшим побыть князем Ростовским, для таких как ты, свидетелей независимой украины и утверждающими, что за ее пределами никакой Руси не было 

 

 

Ну дык, мало ли городов в Вест-Индии было основано при испанских монархах, но это ведь не дает право каким-нибудь мексиканцам претендовать на Мадрид, как мать городов мексиканских