Почему необходимо реставрировать социализм

[KolenZo 786]

13 минуты назад, Disa_ сказал:

наши с дуру уже в Судан полезли

Ну хоть с мылом.

Средиземноморье и Африка - важный регион, иметь там базу просто необходимо, если мы претендуем на мировое влияние (а мы претендуем).

[Arrey 2,818]

9 часов назад, Поле93 сказал:

15 часов назад, Arrey сказал:

Почему никто? Не встречались там только с марксизмом да и то Китай его пробовал но перешел к более адекватной версии социализма, а на западе скандинавская модель, которую в равной степени можно назвать социализмом и капитализмом.

Общественно-экономическая формация - это всё-таки прежде всего про производство и только во вторую очередь про перераспределение. Размывание в Швеции явления единоличной собственности на средства производства ещё не означает, что они из частных превращаются в общественные.

Вы в курсе что социализм не отрицает частную собственность? Частная собственность на средства производства при социализме вполне себе возможна. Отрицание частной собственности это не про социализм это про радикальный коммунизм/ленинизм. То что реализовывали в СССР это даже не про Маркса:

Маркс говорит, что основой социализма является не государственная собственность, а индивидуально-кооперативная частная собственность. В третьем томе «Капитала» К. Маркс утверж-

дает, что при замене капитализма социализмом «определение стоимости становится важнее, чем когда бы то ни было» [3]. А это возможно только в рыночной экономике. По К. Марксу, социализм в экономической сфере опирается на рынок, частную собственность и конкуренцию.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Далее про это вот ваше "это всё-таки прежде всего" - это так не работает, вернее работает вообще не так... не важно кто по бумагам владеет заводом, важно кто фактически получает произведенную им добавочную стоимость то есть это прежде всего вопрос распределения, а не собственности.

10 часов назад, Поле93 сказал:

политическая позиция страны лишний раз показывает, к кому шведы сами себя относят

Что касается политической системы то единственная ее задача приведение к власти достойных людей. При этом демократические выборы  не противоречат ни социализму ни коммунизму.

Тут скорее СССР с его одним кандидатом извращение а не Швеция.

[Arrey 2,818]

2 часа назад, KolenZo сказал:

Ну хоть с мылом.

Средиземноморье и Африка - важный регион, иметь там базу просто необходимо, если мы претендуем на мировое влияние (а мы претендуем).

Нафига нам база которая в случае конфликта уничтожается в течении 10 минут одной ракетой?

Что может решать одна эта база на весь регион? Базы это про колониализм, а не про аренду порта.

Претензии на мировое влияние РФ сегодня преждевременны, пока в самой стране народ вымирает и миллионы за чертой бедности, пока экономика слаба никого ваши претензии не впечатлят(это как на запорожце участвовать на формуле один). Влияние это следствие/выражение имеющегося преимущества, а у РФ какое преимущество сейчас?

У нас даже национальной идеи нет. Ни капли здорового шовинизма который свойственен любым империям. Нам нечего нести варварам потому что у нас самих нет идеи...

[KolenZo 786]

2 минуты назад, Arrey сказал:

Нафига нам база которая в случае конфликта уничтожается в течении 10 минут одной ракетой?

Для переброски войск в соседние регионы.

Кто будет напрямую конфликтовать с ядерной державой? Только другая ядерная держава. А при таком конфликте на базу будет наплевать.

2 минуты назад, Arrey сказал:

Что может решать одна эта база на весь регион? Базы это про колониализм, а не про аренду порта.

Базы это про удобство транспортировки и логистики личного состава, а не про колониализм.

2 минуты назад, Arrey сказал:

Претензии на мировое влияние РФ сегодня преждевременны, пока в самой стране народ вымирает и миллионы за чертой бедности, пока экономика слаба никого ваши претензии не впечатлят(это как на запорожце участвовать на формуле один). Влияние это следствие/выражение имеющегося преимущества, а у РФ какое преимущество сейчас?

Обладание мощнейшим вооружением, ресурсами, дипломатическими связями, как минимум.

2 минуты назад, Arrey сказал:

У нас даже национальной идеи нет. Ни капли здорового шовинизма который свойственен любым империям. Нам нечего нести варварам потому что у нас самих нет идеи...

Ужас какой.

[Arrey 2,818]

15 минут назад, KolenZo сказал:

Для переброски войск в соседние регионы.

А зачем нам перебрасывать наших солдат в другие регионы? Мы с кем то в Африке собираемся воевать?

15 минут назад, KolenZo сказал:

Базы это про удобство транспортировки и логистики личного состава, а не про колониализм.

Именно про колониализм, базы нужны исключительно для защиты колоний(торговых путей от из колоний), а у нас колоний нет.

15 минут назад, KolenZo сказал:

Обладание мощнейшим вооружением, ресурсами, дипломатическими связями, как минимум.

Это все конечно хорошо, что нам досталось советское наследство... Но если по сути вооружения нам пока хватает для самозащиты но ни как не для захвата кого либо, тем более в Африке.

Ресурсы мы просто продаем, это наш экспорт который позволяет держаться в середнячках...

Дипломатические связи... там слезы остались... только треть стран в резолюциях против нас хотя бы воздерживаются и то по старой памяти(советское и имперское наследство) или за деньги... проводить какие то глобальные вещи у нас давно нет дипломатического ресурса...

И при таких невеликих ресурсах мы вместо того чтобы их накапливать и усилятся разбазариваем их на странные вещи...

[Gulaev 10,010]

31 минуту назад, Arrey сказал:

Базы это про колониализм, а не про аренду порта.

А еще базы - это разведка в регионе. 

[Arrey 2,818]

1 минуту назад, Gulaev сказал:

А еще базы - это разведка в регионе.

С фига ли?))

Что же мы такого пытались разведывать в Сирии, а сейчас будем разведывать в Судане?)))

[Gulaev 10,010]

Только что, Arrey сказал:

С фига ли?))

Что же мы такого пытались разведывать в Сирии, а сейчас будем разведывать в Судане?)))

Тартус позволяет просматривать Восточное Средиземноморье. Судан - это возможность перекрыть Суэц. Надо, не надо, но шоб було

[Arrey 2,818]

1 минуту назад, Gulaev сказал:

Тартус позволяет просматривать Восточное Средиземноморье. Судан - это возможность перекрыть Суэц. Надо, не надо, но шоб було

Гугл меп позволяет просматривать Восточное Средиземноморье, при чем абсолютно бесплатно. А суэц позволяет перекрыть не база в судане(которую сожгут за 10 минут одной ракетой если начнется) а любая из ракет в шахтах под красноярском, при чем за те же 10-15 минут. Если же говорить про мирное время то никакого перекрытия суэца не будет.

_________

добавлено 3 минуты спустя

5 минут назад, Gulaev сказал:

Надо, не надо, но шоб було

Вот это действительно аргумент, вероятно так бывшие коммунисты которые сегодня руководят РФ и думают...  У СССР были базы значит и мы хотим... а то что ситуация изменилась и страна другая и время другое это подумать их не хватает...

[KolenZo 786]

4 минуты назад, Arrey сказал:

А зачем нам перебрасывать наших солдат в другие регионы? Мы с кем то в Африке собираемся воевать?

Какой плотный информационный пузырь у тебя, ну почитай про деятельность ЧВК в Африке, если не в курсе.

Если ты считаешь, что ЧВК Вагнер - это просто наемники, то не совсем. 

4 минуты назад, Arrey сказал:

Ресурсы мы просто продаем, это наш экспорт который позволяет держаться в середнячках...

Ресурсы это база, их можно продавать, а можно использовать в производстве. 

4 минуты назад, Arrey сказал:

Дипломатические связи... там слезы остались... только треть стран в резолюциях против нас хотя бы воздерживаются и то по старой памяти(советское и имперское наследство) или за деньги... проводить какие то глобальные вещи у нас давно нет дипломатического ресурса...

Поэтому мы уже 3 года ведем глобальный конфликт против объединенного Запада? И судя по текущей ситуации - небезуспешно.

[Disa_ 2,599]

3 минуты назад, KolenZo сказал:

Какой плотный информационный пузырь у тебя, ну почитай про деятельность ЧВК в Африке, если не в курсе.

Если ты считаешь, что ЧВК Вагнер - это просто наемники, то не совсем. 

Ресурсы это база, их можно продавать, а можно использовать в производстве. 

Поэтому мы уже 3 года ведем глобальный конфликт против объединенного Запада? И судя по текущей ситуации - небезуспешно.

у нас же колониальная империя наоборот

нормальные сосут прибыль с колоний, а мы отбираем ресы у метрополии и засылаем в колонии

с этой фигней нужно как-то завязывать

[Arrey 2,818]

24 минуты назад, Disa_ сказал:

у нас же колониальная империя наоборот

нормальные сосут прибыль с колоний, а мы отбираем ресы у метрополии и засылаем в колонии

с этой фигней нужно как-то завязывать

Именно но до некоторых это кране туго доходит... точнее вообще не доходит... В РИ подобная политика имела смысл ровно до тех пор пока присоединенные территории заселялись русскими, а местные народы ассимилировались... Но сейчас у нас нет русских для заселения колоний... У нас на территорию РФ то русских не хватает...  По итогу нам сейчас вредно почти любое расширение на территории не населенные русскими, пока не будут решены вопросы демографии и экономики

36 минут назад, KolenZo сказал:

1 час назад, Arrey сказал:

Дипломатические связи... там слезы остались... только треть стран в резолюциях против нас хотя бы воздерживаются и то по старой памяти(советское и имперское наследство) или за деньги... проводить какие то глобальные вещи у нас давно нет дипломатического ресурса...

Поэтому мы уже 3 года ведем глобальный конфликт против объединенного Запада? И судя по текущей ситуации - небезуспешно.

Этот конфликт ослабляет страну, а не усиливает ее, РФ теряет репутацию на международной арене, теряет влияние... теряет дипломатические связи...

Кто то нам был должен кто то чем то обязан... это все был наш дипломатический ресурс... который в конфликте РФ растрачивает только на то что эти теперь уже бывшие должники пока не выступают против нас... чем дольше тянется тем больше уже на РФ образуется дипломатических долгов...

[Поле93 47]

4 часа назад, Disa_ сказал:

да и в Сирии не факт что всё устаканилось, в любой момент все может перевернуться в другую сторону

Безусловно, бодания продолжаются и сдаваться пока никто не собирается. Почему я и говорю о "рисках". Но инициатива у Штатов, и без Сирии перехватить её намного сложнее, если только сами они не совершат грубых ошибок.

[Disa_ 2,599]

8 минут назад, Поле93 сказал:

Безусловно, бодания продолжаются и сдаваться пока никто не собирается. Почему я и говорю о "рисках". Но инициатива у Штатов, и без Сирии перехватить её намного сложнее, если только сами они не совершат грубых ошибок.

пусть у евреев голова болит от проблем Ближнего Востока, мы там зачем?

мы континентальная самодостаточная страна, у нас с соседями проблем хватает

за каким чертом нам Сирия? это коммунистам нужна была победа их идеологии как подтверждение марксистских бредней

мы тут при чем?

[psametix 1,214]

если почитать законы Анастасия и Юстиниана касающиеся экономики, то там можно много капиталистических отношений заметить в Римской империи 5-6 веков.

Изменено 20.02.2025, 09:07:37 пользователем psametix

[KolenZo 786]

36 минут назад, Arrey сказал:

Этот конфликт ослабляет страну, а не усиливает ее,

С этим тезисом я согласен, равно как ВОВ периода 1941-1942 сильно ослабил страну, но что произошло по итогу?

Результаты данного конфликта, который все еще не окончен, мы увидим только спустя время.

36 минут назад, Arrey сказал:

РФ теряет репутацию на международной арене, теряет влияние... теряет дипломатические связи...

Судя по изменившейся риторике США - ровно наоборот.

Я бы конечно на нее сильно внимания не обращал, если бы только не изменилось поведение западных стран, а оно изменилось.

36 минут назад, Arrey сказал:

Кто то нам был должен кто то чем то обязан... это все был наш дипломатический ресурс... который в конфликте РФ растрачивает только на то что эти теперь уже бывшие должники пока не выступают против нас... чем дольше тянется тем больше уже на РФ образуется дипломатических долгов...

Долги неплатежеспособных кредиторов - дипломатический ресурс? 

[Gulaev 10,010]

Только что, psametix сказал:

если почитать законы Анастасия и Юстиниана касающиеся экономики, то там можно много капиталистических отношений заметить в Римской империи 5-6 веков.

Если учесть, что все "древнеримские" тексты имеются только в непонятно откуда взявшейся копии, то можно предположить, что и написаны эти "законы Анастасия и Юстиниана" во времена капитализма. С чисто капиталистической целью - продать раритет лохам

[Arrey 2,818]

14 минуты назад, KolenZo сказал:

Судя по изменившейся риторике США - ровно наоборот.

Я бы конечно на нее сильно внимания не обращал, если бы только не изменилось поведение западных стран, а оно изменилось.

Что наоборот то? Все дипломатические дивиденды получит Трамп. К РФ в лучшем случае отношение восстановится, и то не факт... не полностью и не сразу...

И не забегайте вперед, никто ни о чем еще не договорился, Трамп может еще отыграть и все это будет продолжаться еще 4 года... Дипломат в данном случае он.

_________

добавлено 3 минуты спустя

1 час назад, psametix сказал:

если почитать законы Анастасия и Юстиниана касающиеся экономики, то там можно много капиталистических отношений заметить в Римской империи 5-6 веков.

У рабовладельческого строя др.рима с капитализмом действительно много общего, но приравнивать их все же не стоит))

[psametix 1,214]

рабовладение, как сколько-нибудь серьезная часть экономики, ко времени Юстиниана уже столетия как умерло.

[Febus 3,608]

1 минуту назад, psametix сказал:

рабовладение, как сколько-нибудь серьезная часть экономики, ко времени Юстиниана уже столетия как умерло.

Да она не пережила кризиса третьего века. Уже при константине рим держался на крепостных