Почему необходимо реставрировать социализм

[maksyutar 732]

 
У меня по итогам нескольких лет сложились следующие соображения.

РФ в большой стратегической перспективе тупиковая форма государства , словом у РФ экономически главный смысл это торговать ресурсами для иностранцев в обмен на фантики и дорогие погремушки. РФ серьезно зависит от вывоза продовольствия, удобрений, нефти, газа, металлов, за рубеж. Это основа стабильности федерации, не будет этого самого вывоза эшелонами и эшелонами, и стабильность федерации вскоре обернется хаосом и анархией. Идеология запрещена именно поэтому. Какой базис такая и надстройка. Барыга-оптовик неспособен проецировать населению вовне какую-либо идеологию.  Рождаемость русских около 1,7, а должно быть минимум 2 и более - русские при буржуазном режиме федерации обречены на вымирание. В РФ действует режим вялотекущего экономического геноцида русских , когда мы якобы "сами собой" сокращаемся в числе в своем собственном государстве без всякой явной причины, что бесспорно преступная ситуация. 

Другой выбор СССР и социализм . Социализм, где число русских на протяжении его истории быстро росло ровно как и рос наш уровень благополучия и образованности. Промышленность постоянно развивалась, мы были сверхдержавой и вторыми после США(эту нишу сейчас занимает китай)(быть вторыми без США не стыдно потому что США просто подмяли под себя все западное полушарие, буквально пол планеты), у нас была огромная по меркам федерации сфера влияния, наши войска стояли в Берлине, Бухаресте, Варшаве и так далее. Текущая федерация бледная тень былого величия , причем уже 30 лет. То что делает Вова это ложка меда в бочку с навозом - по итогу все равно получается нечто невразумительное.  

Надо думать не о том, как у буржуев плохо(у них правда плохо), а думать о состоянии свой страны, в первую очередь. А в стране проблемы, и проблемы немалые. И вот чтобы спасти ситуацию, а капитализм вымарывает русских, нам необходимо, для благо отечества, реставрировать социализм. 

Нужно, конечно же, опираться на лучшие образцы, и брать за основу 1940 или 1950 год. Поздний СССР не был плох, но он оставлял желать лучше и давал заднюю, но все равно надо сказать он оставался намного сильнее федерации мы даже и о позднем СССР только и может мечтать. Вторую экономику мира и танки в Берлине никто не отменял.

Пока все рассуждают о том, в какие глубокие замыслы погружен Вова(за 20 лет никто так и не понял, каков вовсе план), русские понемногу гибнут вырождаются и стареют сами собою. А наша экономика вместо технологического блицкрига барыжит зерном металлом и топливом за фантики и дорогие погремушки. Все больше отставая от технологических гигантов. При СССР мы продавали технологические товары миру, при федерации мы у мира технологические товары закупаем.  
Более худшее положение было разве что в 41-42 или во время монгольского нашествия. Нас мало того что по итогу проигрыша в холодной войне и удара в спину, оттеснили до границ 17-18 века, к петру великому, так даже там, где мы остались, наш народ находится в упадке и вырождении(читаем 1 абзац) и совсем не помышляет о возрождении и борьбе за утраченные земли, таковое удел небольшой прослойки неравнодушных. Я уж не говорю про одичание и нравственный тупик(феминизм "современная культура" ЛГБТ либерализм и прочий духовный яд который губит в первую очередь молодежь) 

 

Изменено 21.11.2022, 05:29:55 пользователем maksyutar

[Disa_ 2,571]

5 часов назад, Поле93 сказал:

Вот только капиталистам подобный контроль не очень нравится и они со своей стороны обычно "принимают меры" по перефоматированию государства в устраивающем их духе. И пока это удаётся. Поэтому, чтобы не рисковать, проще будет обходиться вовсе без капиталистов, чем в очередной раз узнать, что - при всей внешней благопристойности - они так и не сделались белыми и пушистыми.

коммунисты в своем государстве будут сами определять размер "достойной зарплаты" и она будет ниже чем у капиталистов, потому что потребности человека будут определять тоже они

и такого инструмента как взаимовыгодный договор между рабочим и работодателем у коммунистов тоже не будет, как и возможности для забастовок в случае его несоблюдения

плавали...знаем

[KolenZo 768]

7 часов назад, Поле93 сказал:

Чем больше и сложнее организация, тем теснее функции "первых лиц" сближаются с "общей координацией", без которой уже сотне человек никак не обойтись. И тем не менее даже в крупной корпорации самые рядовые исполнители быстро подмечают, что и как изменилось после прихода нового главы, а ещё могут оценить, стало от этого лучше или хуже.
    В дополнение же к тому, что уже было сказано об отношении к инициативе в современных условиях, замечу, что высококонсервативных людей, которых тревожат почти любые перемены, не больше 20-30%. С другой стороны, грамотно взявшись за дело, "раскачать массу" могут 10-15%, а если "настоящие буйные", то и меньше. Поэтому вслед за изменениями в производственных отношениях можно ожидать весьма существенных сдвигов и в отношениях людей к своей работе и друг другу.

К сожалению, практика показывает, что демократический подход в организации (как и везде) работает крайне плохо.

7 часов назад, Поле93 сказал:

При том, что если нарушитель не исполнил законного требования и после предупредительного выстрела был убит, то к часовому никаких претензий, одни лишь благодарности за бдительность.

А когда народная милиция в часовых то превратилась?

7 часов назад, Поле93 сказал:

Кто бы спорил. Поэтому берём за основу привычную структуру район-область-субъект федерации, для гигантов вроде Красноярского края и разных других особых обстоятельств допускаем целесообразность присутствия дополнительных подразделений и окончательно получаем, что при нормальной организации цепочки в 3-4 звена вполне могут покрыть всю страну.

Так организуйте! 3-4 звена будут же гораздо выгоднее по прибыли и можно еще и демпинговать!

7 часов назад, Поле93 сказал:

Вот только на этом останавливаются не все и не всегда. Сразу оговорюсь, сам в таких расследованиях не участвовал и за руку никого не ловил, только слышал об историях, как немалые партии товара по два-три раза перепродавались, не покидая одного склада. Но, зная нашу жизнь, твёрдо заявить рассказчикам, что всё это враньё и пропаганда, как-то язык не поворачивался...

Почему же, вполне реалистичная ситуация. 

А еще есть ситуации, когда подобные перекупы не находят покупателя и продают данные партии товара в минус, потому что нет смысла его держать, так как он теряет свои потребительские свойства (особенно если это продовольствие), а деньги должны быть в обороте. Так работает рынок. 

7 часов назад, Поле93 сказал:

Тем, что охватывает всех и дополнительно способствует воспитанию чувства государственной дисциплины (которую всё-таки лучше иметь, чем не иметь).

Как ни странно, доходы получают практически все, поэтому НДФЛ также охватывает всех.

Ну а государственная дисциплина замечательно воспитывается преследованием за неуплату налогов.

[Поле93 40]

14 часа назад, KolenZo сказал:

К сожалению, практика показывает, что демократический подход в организации (как и везде) работает крайне плохо.

Только если нет общей мотивации и понимания сути предстоящего рабочего процесса. Когда это есть, результаты - от "рабочих предприятий" в Англии 19 века до наших артелей - получаются вполне конкурентоспособные. Кстати, бывали и колхозы, где люди работали именно сообща, принимали участие в обсуждении планов и поддерживали друг друга в ходе их выполнения.

14 часа назад, KolenZo сказал:

А когда народная милиция в часовых то превратилась?

Разумеется, на стационарных постах от милиции будет мало толка, речь идёт только о принципе. Дабы патрулирование области проживания и работа по вызовам - желательная пропорция этих функций определяется жителями - давали нужный эффект, все должны знать, что если кто-то попробует быковать против народных милиционеров, то его не будут долго уговаривать образумиться, а просто положат на месте.

14 часа назад, KolenZo сказал:

Так организуйте! 3-4 звена будут же гораздо выгоднее по прибыли и можно еще и демпинговать!

По этой логике мне следовало бы также поработать на всех предприятиях с элементами самоуправления (хотя в милиционеры, если бы приняли, пошёл). Не царское это дело!) Я предлагаю меры и направления действий, вы, как думный боярин (аналог лорда), объясняете, почему это потенциально не эффективно или вовсе вредно. И дальше смотрим, у кого выходит убедительнее.

14 часа назад, KolenZo сказал:

Как ни странно, доходы получают практически все, поэтому НДФЛ также охватывает всех.

Ну а государственная дисциплина замечательно воспитывается преследованием за неуплату налогов.

Уплата НДФЛ на чувство гражданской ответственности мало влияет, поскольку идёт автоматически. Зато периодически всплывают истории про мажоров с десятками неоплаченных штрафов. На мой вкус, если кто-то игнорирует такие государственные платежи, то на десятой просрочке должны в бесспорном порядке блокироваться все счета и права с восстановлением только через суд. А суммы должны возмещаться с коэффициентом не ниже, чем 5, а лучше выше. Или это тоже "зверские репрессии"?

_________

добавлено 1 минуту спустя

17 часов назад, Disa_ сказал:

коммунисты в своем государстве будут сами определять размер "достойной зарплаты" и она будет ниже чем у капиталистов, потому что потребности человека будут определять тоже они и такого инструмента как взаимовыгодный договор между рабочим и работодателем у коммунистов тоже не будет, как и возможности для забастовок в случае его несоблюдения

плавали...знаем

Такое бывает (и может повториться), когда политическая организация рабочих вырождается в аналог сословия со своими вельможами/аристократами и мало на что влияющими однодворцами (ср.: "Я дворянин, но мои дети никуда не были допущены, так можно ли вообразить себе, что здравомыслящий человек, встречавший на своём пути лишь преграды тюремного режима, не благословит революцию, которая дала ему достойное его место". 1793 г., Филипп Пико де Лапейруз, цит. по "Дворянство накануне Великой французской революции"). Поэтому всегда важно сопоставлять самоназвание и программные документы претендующей на политический статус организации с её практическими делами. Но здесь мы пока рассматриваем не перспективы тех или иных "вроде бы коммунистов" (хотя, если есть желание,  при случае можно было бы обсудить кого-нибудь конкретного), а преимущественно теоретическую сторону дела.

Изменено 15.02.2025, 19:52:31 пользователем Поле93

[Disa_ 2,571]

8 часов назад, Поле93 сказал:

Такое бывает (и может повториться), когда политическая организация рабочих вырождается в аналог сословия со своими вельможами/аристократами и мало на что влияющими однодворцами

политическая организация рабочих выродится со стопроцентной вероятностью, рабочий переходя от станка в управленцы тут же меняет класс вместе с интересами и потребностями

иные утверждения это наивный детский лепет

пара советских анекдотов

— Товарищ Сидоров, а чей это завод?
— Рабочих!
— А чья машина у проходной?
— Директора завода. Товарищ Смит, а это чей завод?
— Директора.
— А чьи это машины у проходной?
— Рабочих.

 

Устроили в Хабаровске конференцию по рыбному хозяйству. Вечером директор советского консервного комбината выпил с японским коллегой, завёл профессиональный разговор:

— Твоя фабрика в Японии сколько консервов выпускает?
— Столько-то тонн.
— А сколько у тебя человек работает?
— Шестеро. А твоя фабрика в Хабаровске сколько консервов выпускает?
— Да столько же тонн, сколько и твоя.
— А сколько у тебя человек работает?

Нашему неловко ответить, что у него 500 человек работает, поэтому он отвечает, что семеро. Посидели ещё немного, разошлись по номерам. На следующий день наш только выходит из номера, его японец ловит — всклокоченный весь, с опухшими глазами:

— Петрович-сан! Я всю ночь не спал, думал. Скажи мне, что у тебя на фабрике седьмой делает?

Изменено 16.02.2025, 04:03:16 пользователем Disa_

[Поле93 40]

6 часов назад, Disa_ сказал:

политическая организация рабочих выродится со стопроцентной вероятностью, рабочий переходя от станка в управленцы тут же меняет класс вместе с интересами и потребностями

Отчасти поэтому Маркс и избегал углубляться в рассуждения о социализме, ибо человек, который:
    а) владеет собственностью;
    б) лично трудится;
    в) получает за счёт этого в своё распоряжение как заработную плату, так и прибыль, но и за всем тем не может позволить себе не трудиться (и порой тратит лично на себя даже менее заработной платы, вкладывая всё в развитие принадлежащего ему производства), 
– так вот такой человек это есть классический мелкий буржуа. И предотвратить формирование у него психологии мелкого буржуа можно, только обеспечивая постоянное, буквально ежедневное воздействие очень мощного и одновременно гибко настраиваемого идейно-теоретического противовеса, способного скомпенсировать влияние повседневных же условий его практического бытия. Что, мягко выражаясь, есть не самая простая задача. Вот только альтернативой является самоуничтожение, может, не этом веке, но без вариантов(

[Disa_ 2,571]

9 минут назад, Поле93 сказал:

Вот только альтернативой является самоуничтожение, может, не этом веке, но без вариантов(

по каким причинам "самоуничтожение"? всю человеческую историю о которой нам известно так жили, а тут вдруг решили "самоуничтожиться"?

[Поле93 40]

12 часа назад, Disa_ сказал:

по каким причинам "самоуничтожение"? всю человеческую историю о которой нам известно так жили, а тут вдруг решили "самоуничтожиться"?

 

Тенденция к вытеснению работников из производства в «услуги» отчётливо наметилась после ВМВ и стала поводом для рассуждений о «посткапитализме». Хотя была и остаётся проявлением чисто капиталистических процессов, в силу которых общее торможение развития производительных сил при дальнейшем совершенствовании их технической стороны начинает происходить за счёт деградации стороны человеческой. Потому что на производстве даже от рядового рабочего требуется понимать, что есть некоторые объективные закономерности, регулирующие движение – в широком смысле – окружающего мира (хотя в последнее время уже слышны причитания в духе «мы создали умные машины и получили глупых работников»). Тогда как работа в режиме «чего изволите» почти или полностью избавляет от необходимости задумываться о том, что и почему в этом мире происходит/может происходить.
    Отсюда, приняв развитость (не смешивать с механическим объёмом) производительных сил зрелого капитализма за некоторую фиксированную величину, допустим круг данной площади, вышесказанное можно представить в виде следующей схемы:

Изменено 16.02.2025, 23:10:09 пользователем Поле93

[Поле93 40]

12 часа назад, Disa_ сказал:

 

 И словно для того, чтобы сделать схему ещё более наглядной, в последнее время уже не только угрюмые сектанты или воспаряющие мыслью фантасты, но и деятели вполне практического склада начинают рассуждать о том, что при сохранении наблюдаемых тенденций развития техники уже в обозримом будущем человек сделается лишним не только на производстве, но и во многих секторах управления, клиентского обслуживания, а там, глядишь, и культуры. Из-за чего почти наверняка продолжит возрастать число тех, кто совершенно искренне полагает, что электричество берётся из розетки, а курица – из морозилки. А когда снижается общий интеллектуальный уровень «населения», то за ним, возможно, с некоторым отставанием, но всё равно следует и уровень «элиты».

     Вот только во времена сохи бездарный правитель мог угробить разве что свою страну, но не более того. В современных же и тем более будущих условиях даже не через войну, а за счёт «всего лишь» недальновидного обращения с природными ресурсами прекрасно можно угробить всё человечество.

[KolenZo 768]

В 2/16/2025 в 2:46 AM, Поле93 сказал:

Только если нет общей мотивации и понимания сути предстоящего рабочего процесса. Когда это есть, результаты - от "рабочих предприятий" в Англии 19 века до наших артелей - получаются вполне конкурентоспособные. Кстати, бывали и колхозы, где люди работали именно сообща, принимали участие в обсуждении планов и поддерживали друг друга в ходе их выполнения.

Замечательное слово "бывали" в отношении коллективного хозяйства, которое предполагает именно такой рабочий процесс, наглядно показывает нереализуемость данного подхода в масштабе страны.

В 2/16/2025 в 2:46 AM, Поле93 сказал:

Разумеется, на стационарных постах от милиции будет мало толка, речь идёт только о принципе. Дабы патрулирование области проживания и работа по вызовам - желательная пропорция этих функций определяется жителями - давали нужный эффект, все должны знать, что если кто-то попробует быковать против народных милиционеров, то его не будут долго уговаривать образумиться, а просто положат на месте.

Даже не народные полицейские не обладают способностью положить на месте. Давать такие полномочия каким то народным милиционерам попросту безответственно.

В 2/16/2025 в 2:46 AM, Поле93 сказал:

По этой логике мне следовало бы также поработать на всех предприятиях с элементами самоуправления (хотя в милиционеры, если бы приняли, пошёл). Не царское это дело!) Я предлагаю меры и направления действий, вы, как думный боярин (аналог лорда), объясняете, почему это потенциально не эффективно или вовсе вредно. И дальше смотрим, у кого выходит убедительнее.

Так в том то и дело, что эти меры и направления действий можно реализовать без прямых указов царя, но почему то никто не реализует. Почему? Потому что неэффективно.

В 2/16/2025 в 2:46 AM, Поле93 сказал:

Уплата НДФЛ на чувство гражданской ответственности мало влияет, поскольку идёт автоматически. Зато периодически всплывают истории про мажоров с десятками неоплаченных штрафов. На мой вкус, если кто-то игнорирует такие государственные платежи, то на десятой просрочке должны в бесспорном порядке блокироваться все счета и права с восстановлением только через суд. А суммы должны возмещаться с коэффициентом не ниже, чем 5, а лучше выше. Или это тоже "зверские репрессии"?

НДФЛ никак не связан с неуплаченными штрафами мажоров и с подобными "репрессиями" я полностью согласен.

А автоматическая уплата НДФЛ - благо, т.к. устраняет негатив по отношению к государству.

[Arrey 2,709]

19 часов назад, Disa_ сказал:

по каким причинам "самоуничтожение"? всю человеческую историю о которой нам известно так жили, а тут вдруг решили "самоуничтожиться"?

Ну вообще то не всю историю. Капитализм как политический строй появился в 18-19 веках с развитием крупных производств и приходом к власти буржуазии (торгашей). 

До этого правили войны и жрецы. Власть третьего сословия(власть денег) штука в исторической перспективе новая.

[Arrey 2,709]

7 часов назад, Поле93 сказал:

И словно для того, чтобы сделать схему ещё более наглядной, в последнее время уже не только угрюмые сектанты или воспаряющие мыслью фантасты, но и деятели вполне практического склада начинают рассуждать о том, что при сохранении наблюдаемых тенденций развития техники уже в обозримом будущем человек сделается лишним не только на производстве, но и во многих секторах управления, клиентского обслуживания, а там, глядишь, и культуры. Из-за чего почти наверняка продолжит возрастать число тех, кто совершенно искренне полагает, что электричество берётся из розетки, а курица – из морозилки. А когда снижается общий интеллектуальный уровень «населения», то за ним, возможно, с некоторым отставанием, но всё равно следует и уровень «элиты».

Человек может стать лишним для человечества только для тех кто мыслит категориями денег. Торгашей полностью устроит автоматизированные производства и небольшой штат чтобы оказывали им личные услуги. Сегодня интересы правящего сегодня класса вступают в противоречие с интересами человечества в целом.

[Поле93 40]

2 часа назад, Arrey сказал:

Человек может стать лишним для человечества только для тех кто мыслит категориями денег. Торгашей полностью устроит автоматизированные производства и небольшой штат чтобы оказывали им личные услуги. Сегодня интересы правящего сегодня класса вступают в противоречие с интересами человечества в целом.

Собственно говоря, поэтому нынешних "хозяев жизни" - в широком смысле, не только "наших" - особо и не волнует рождаемость. Для капитализма людей "и так слишком много". Устроить для их уничтожения очередную мировую сейчас несколько страшновато, а вот продвигать всякие педерастии и бездетность - само собой, под лозунгами "свободы личности", о чём уже много сказано - это "в самый раз". Вопрос только в том, "лягушка" уже сварилась или ещё может выпрыгнуть?..

[Arrey 2,709]

17 минут назад, Поле93 сказал:

Собственно говоря, поэтому нынешних "хозяев жизни" - в широком смысле, не только "наших" - особо и не волнует рождаемость. Для капитализма людей "и так слишком много". Устроить для их уничтожения очередную мировую сейчас несколько страшновато, а вот продвигать всякие педерастии и бездетность - само собой, под лозунгами "свободы личности", о чём уже много сказано - это "в самый раз". Вопрос только в том, "лягушка" уже сварилась или ещё может выпрыгнуть?..

Лягушке пока тепло и комфортно... но повышение температуры уже заметно и часть общества начинает подавать сигналы, что не все в порядке...

Выпрыгнуть лягушка на данный момент может.

[Arrey 2,709]

20 минут назад, Поле93 сказал:

Собственно говоря, поэтому нынешних "хозяев жизни" - в широком смысле, не только "наших" - особо и не волнует рождаемость. Для капитализма людей "и так слишком много". Устроить для их уничтожения очередную мировую сейчас несколько страшновато, а вот продвигать всякие педерастии и бездетность - само собой, под лозунгами "свободы личности", о чём уже много сказано - это "в самый раз".

Хозяева жизни сегодня в значительной части представители «безродного космополитизма» для них... людей не то чтобы много им просто не важно что это за люди...

Вымирают русские? Так они завозят стреднеазиатов... то есть проблема вымирание их интересует только с точки зрения рабочих рук, точнее только денег... и решения выбираются так же не как лучше, а как быстрее и дешевле... то что при этом некоторые страны исчезнут из-за вымирания государство образующих народов их не волнует...

[Disa_ 2,571]

В 16.02.2025 в 23:15, Поле93 сказал:

 

Тенденция к вытеснению работников из производства в «услуги» отчётливо наметилась после ВМВ и стала поводом для рассуждений о «посткапитализме». Хотя была и остаётся проявлением чисто капиталистических процессов, в силу которых общее торможение развития производительных сил при дальнейшем совершенствовании их технической стороны начинает происходить за счёт деградации стороны человеческой. Потому что на производстве даже от рядового рабочего требуется понимать, что есть некоторые объективные закономерности, регулирующие движение – в широком смысле – окружающего мира (хотя в последнее время уже слышны причитания в духе «мы создали умные машины и получили глупых работников»). Тогда как работа в режиме «чего изволите» почти или полностью избавляет от необходимости задумываться о том, что и почему в этом мире происходит/может происходить.
    Отсюда, приняв развитость (не смешивать с механическим объёмом) производительных сил зрелого капитализма за некоторую фиксированную величину, допустим круг данной площади, вышесказанное можно представить в виде следующей схемы:

ты приятель научись излагать мысли доходчиво, а не лепи фигню всякую заумную

вам марксистам доверять нельзя ни в чем, вы стабильно лажаете во всех прогнозах

 

_________

добавлено 3 минуты спустя

В 17.02.2025 в 09:17, Arrey сказал:

Ну вообще то не всю историю. Капитализм как политический строй появился в 18-19 веках с развитием крупных производств и приходом к власти буржуазии (торгашей). 

До этого правили войны и жрецы. Власть третьего сословия(власть денег) штука в исторической перспективе новая.

ну вообще то это тебе Маркс и его приятели сказали что капитализм появился в 18-19 веке

на самом деле эти самые "капиталистические отношения" всегда были присущи человеку

[Arrey 2,709]

1 час назад, Disa_ сказал:

В 17.02.2025 в 09:17, Arrey сказал:

Ну вообще то не всю историю. Капитализм как политический строй появился в 18-19 веках с развитием крупных производств и приходом к власти буржуазии (торгашей). 

До этого правили войны и жрецы. Власть третьего сословия(власть денег) штука в исторической перспективе новая.

ну вообще то это тебе Маркс и его приятели сказали что капитализм появился в 18-19 веке

на самом деле эти самые "капиталистические отношения" всегда были присущи человеку

Так они и социализму были присущи и много чему еще. Но это не говорит о том что в каменном веке был капитализм.

[Поле93 40]

В 15.02.2025 в 08:49, KolenZo сказал:

 Как ни странно, доходы получают практически все, поэтому НДФЛ также охватывает всех.

Ну а государственная дисциплина замечательно воспитывается преследованием за неуплату налогов.

Тогда о каких преследованиях речь, если

В 17.02.2025 в 07:10, KolenZo сказал:

А автоматическая уплата НДФЛ - благо, т.к. устраняет негатив по отношению к государству.

Если же имелись в виду иски против некоторых блохеров, то это, конечно, шаг в верном направлении, но для широкого воспитательного эффекта подобных историй на страну должно быть не 3-4, а хотя бы сотни. Если все прочие блохеры свято блюдут налоговые правила, то можно попробовать проверить тех же гадалок с колдунами, как у них с финансовой дисциплиной.

 

В 17.02.2025 в 07:10, KolenZo сказал:

Замечательное слово "бывали" в отношении коллективного хозяйства, которое предполагает именно такой рабочий процесс, наглядно показывает нереализуемость данного подхода в масштабе страны.

Разумеется, когда страна в целом заточена под совсем другое, реальное самоуправление может проявляться только фрагментарно, преимущественно вдали от путей высокого начальства (вроде тех же бригад золотодобытчиков) и без заметного влияния на общую картину. А когда/если активное большинство общества признает необходимость развития и будет добиваться того же от государства, то и результаты будут иные.

 

В 17.02.2025 в 07:10, KolenZo сказал:

Даже не народные полицейские не обладают способностью положить на месте. Давать такие полномочия каким то народным милиционерам попросту безответственно.

Что значит, "каким-то"? Как я уже говорил, это люди принимавшие присягу, сдавшие нормативы по стрельбе из положения стоя и с колена, получившие рекомендацию от своих ближайших соседей; стоит также подумать над наличием семьи как обязательным требованием. А полномочия государевых полицейских - именно по этой причине, - конечно же, должны быть менее широкими.

_________

добавлено 3 минуты спустя

В 17.02.2025 в 07:10, KolenZo сказал:

Так в том то и дело, что эти меры и направления действий можно реализовать без прямых указов царя, но почему то никто не реализует. Почему? Потому что неэффективно.

Не совсем понял: перекупщики могут ввести повышенный НДС против себя, но не делают этого, чтобы не снижать эффективность? А если серьёзно, то в отношениях с элементами конкурентности, например, продавец-покупатель или пострадавший-правонарушитель эффективность/выигрыш одной стороны в большинстве случаев оборачивается ущербом/проигрышем для другой. Вплоть до рассуждений вполне солидных людей о том, что, скажем, наши законы о самообороне гораздо больше защищают преступников от их жертв, а не наоборот. Так что быть хорошим для всех не получится, и если не будет плохо уличной шпане, бесцеремонным соседям, домашним насильникам и проч., то будет постоянно и очень плохо сталкивающимся с ними нормальным людям.

Изменено 18.02.2025, 21:04:28 пользователем Поле93

[Поле93 40]

11 час назад, Disa_ сказал:

ты приятель научись излагать мысли доходчиво, а не лепи фигню всякую заумную

вам марксистам доверять нельзя ни в чем, вы стабильно лажаете во всех прогнозах

Если проще, то феодалу люди были нужны как работники и как свита, и он проявлял определенную заботу об их приращении. Капиталу люди нужны чем дальше, тем меньше, и потому он их уничтожает, часть физически и огромное большинство - умственно и нравственно, низводя до уровня "малограмотного потребителя". Конечной точкой этого процесса может быть только деградация человечества до состояния нежизнеспособности.

   Кстати, мои опасения насчёт Ближнего Востока уже оправдались, смотрим, что рванёт следующим.

11 час назад, Disa_ сказал:

на самом деле эти самые "капиталистические отношения" всегда были присущи человеку

Приравнивать явление обмена продуктами труда к капиталистическим отношениям - это, как бы сказать помягче, методологически не совсем корректно.

[Disa_ 2,571]

3 часа назад, Поле93 сказал:

Кстати, мои опасения насчёт Ближнего Востока уже оправдались, смотрим, что рванёт следующим.

где что рвануло на Ближнем Востоке, ты может из другой реальности?

в Сирии власть поменялась, про это чтоли?

это марксистам люди не нужны поскольку их не интересует прибыль, а капиталисты всегда воюют за рынки сбыта

3 часа назад, Поле93 сказал:

Приравнивать явление обмена продуктами труда к капиталистическим отношениям - это, как бы сказать помягче, методологически не совсем корректно.

Капитали́зм — социальная и экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли

что тут такого нового и необычного, чего не было ранее всю историю человечества?

_________

добавлено 2 минуты спустя

13 часа назад, Arrey сказал:

Но это не говорит о том что в каменном веке был капитализм.

конечно не говорит, это было бы странно - все привыкли к делению на исторические периоды

но понимать суть никто не запрещает

[Febus 3,548]

1 минуту назад, Disa_ сказал:

что тут такого нового и необычного, чего не было ранее всю историю человечества?

Ну ващета ты и сам не живешь в стране капитализма. У нас тут и там остатки социализма и государственной регулировки