Почему необходимо реставрировать социализм

[KolenZo 786]

19 минут назад, Arrey сказал:

Вы не забыли вы просто не знали что тех что есть достаточно для полного уничтожения человечества причем несколько раз, больше их просто не нужно.

А их можно все одновременно пульнуть? Там даже в мультиках, распространяемых с обеих сторон, запускается порядка 50-70 ракет, которые вполне реально перехватить.

19 минут назад, Arrey сказал:

Отличная так то позиция, объединиться и за счет этого тратить в разы меньше на армию. Что касается их ядерок то их достаточно для уничтожения любого государства, в том числе США или Китая, оно им просто не нужно.

Позиция отличная за исключением того, что НАТО может внезапно распасться

Изменено 30.01.2025, 13:30:02 пользователем KolenZo

[Arrey 2,844]

1 минуту назад, KolenZo сказал:

А их можно все одновременно пульнуть? Там даже в мультиках, распространяемых с обеих сторон, запускается порядка 50-70 ракет, которые вполне реально перехватить.

Технически наверняка возможно, но в целом 50 ракет это 50 крупных городов что будет с любой страной при потери 50 крупных городов?

4 минуты назад, KolenZo сказал:

24 минуты назад, Arrey сказал:

Отличная так то позиция, объединиться и за счет этого тратить в разы меньше на армию. Что касается их ядерок то их достаточно для уничтожения любого государства, в том числе США или Китая, оно им просто не нужно.

Позиция отличная за исключением того, что НАТО может внезапно распасться

А может и не распасться... что скорее всего. Понимаю что вам бы хотелось, но это очень маловероятно.

[Gulaev 10,031]

2 часа назад, Arrey сказал:

Ну да просто отобрали весь хлеб и продали его заграницу,  а так не специально конечно...

Отобрали весь хлеб. Все крестьяне умерли. Все рабочие тоже - хлеб-то за границу продан. Дальше что будет? Россию заселили рептилоидами?

[KolenZo 786]

33 минуты назад, Arrey сказал:

Технически наверняка возможно, но в целом 50 ракет это 50 крупных городов что будет с любой страной при потери 50 крупных городов?

50 несбитых ракет - да. Гиперзвук выглядит впечатляюще, но сколько на самом деле мы сможем запустить одновременно? Никто не знает и только это сдерживает обе стороны от проверки.

33 минуты назад, Arrey сказал:

А может и не распасться... что скорее всего. Понимаю что вам бы хотелось, но это очень маловероятно.

Согласен, на текущий момент действительно маловероятно, но обычно военные союзы распадаются, если одна из сторон не видит смысла в нем. Трамп конечно совсем не достоверный источник информации и скорее всего он просто хочет снизить финансовую нагрузку на США, но если данная мотивация не сработает, кто знает, что станет с НАТО.

[stropus 14]

26 минут назад, Gulaev сказал:

Отобрали весь хлеб. Все крестьяне умерли. Все рабочие тоже - хлеб-то за границу продан. Дальше что будет? Россию заселили рептилоидами?

Если судить по вашим постам, то несомненно...

[Дед Есений 3]

Нда.. По поводу ядерок сразу прерву дискус - концепция в современном мире такова что если одна любая из ядерных держав (мы, США, Мелкобриты, Франция, Китай) запускает ядерные ракеты то:
1 - они летят не в одну страну, а во все остальные сразу

2 - во всех остальных ядерных державах все ровно то же самое. 

И по факту условно если Китай пульнет по США и бриташке то прилетит ему и от нас тоже

Нет концепции обмена ядерными ударами, есть концепция ядерного сдерживания, а она предполагает что если ядерка - то кранты всему миру. И никакое пво не поможет.

[Поле93 47]

23 часа назад, Arrey сказал:

В какое общественное?вот сегодня 70-80% по разным оценкам экономики принадлежит или контролируется государством, и что?

Прошу прощения за банальности, но, становясь государственным, капитализм отнюдь не перестает быть капитализмом. Национализация потенциально  упрощает переход к подлинно общественной собственности на средства производства, но не более того.

23 часа назад, Arrey сказал:

Естественно никакой кухарке управление никто никогда не доверял.

Как уже упоминалось, работа со спецами "старой школы" имела много разных последствий: "Ни в одной западноевропейской стране нет такого умопомрачающего бюрократизма, который был в царское время в России и который перешёл к нам по наследству и не изжит до сих пор, к сожалению...

    Центр тяжести в том, что у нас в наших аппаратах нет доброй воли в том личном составе, который имеется. Яркий пример этому опять-таки ЦЖО. Там на скамье подсудимых были десятки чиновников, судившихся за взятку. Там выяснилось, что когда нэпман давал взятку, тогда не было наших бесконечных инстанций, тогда в три счёта находилась квартира." (из доклада Ф. Э. Дзержинского на оргсекции XII съезда РКП(б) 25.05.1923).  Как мы теперь знаем, "изжить" эти "родимые пятна" так и не получилось.

[Поле93 47]

В 29.01.2025 в 19:40, Arrey сказал:

Что за бред? Не сталкивались большевики с подобным. 

Да нет такой дилеммы, вы ее сами же и придумываете... точнее та же власть вам рассказывает что это так... 

Цитаты, подтверждающие, что противники энергичной подготовки к революции объясняли свою позицию в том числе ссылками на "необразованность народа", раскапывать не буду, в данном контексте это не столь существенно. Можно поверить на слово, что такое было, можно этого не делать. Гораздо важнее другое: сам я этого, понятное дело, не застал, но по заслуживающим доверия воспоминаниям, когда Хрущ ляпнул, что нынешнее поколение будет жить при коммунизме, многие вполне искренне обрадовались, а понимавшие, что это полный бред, могли рассуждать о том только на кухнях. Потому что "простые люди" - на фоне ряда действительно ярких достижений "партии и правительства" - продолжали относиться к власти достаточно уважительно, а обязательное для ВУЗов "изучение марксизма-ленинизма" уже давно выродилось в лютую профанацию. Так что когда функционер любого уровня заявлял, что нечто приближает нас к социализму/коммунизму, а другое нечто тому вредит, аргументированно подтвердить или опровергнуть подобные заявления в принципе мало кто мог. А те, кто пытался дискутировать с представителями "руководящей и направляющей" по вопросам идеологии, быстро убеждались, что дело это, как минимум, неблагодарное, а то и прямо опасное.
   Вот только на местности, даже толком не зная дороги, иногда можно чисто случайно попасть в нужное место. Тогда как в политике даже целенаправленные усилия не всегда дают желаемый эффект. А если кто-то и сам не представляет, куда хочет попасть и норовит завести других, а ведомые слепо верят в "мудрость лидера" и не пытаются самостоятельно уточнить маршрут, то такая процессия точно не доберётся до адреса и хорошо, если не угодит в смертельную трясину. В общем, хотя бы для того, чтобы оценивать степень серьезности различных агитаторов за "светлое будущее", уже желательно разбираться, чем отличается "страна" от "государства", "капитализм" от "социализма" и далее по регламенту. А уж построить что-либо вменяемое, не зная, в какую папку завалился соответствующий эскиз, точно не получится. Так что тем, кто согласен топтаться на месте, образованность и политическая грамотность "населения", действительно, только мешают, а вот желающим двигаться дальше без просвещения - именно массового, а не нескольких тысяч - никак не обойтись.

Изменено 30.01.2025, 19:23:52 пользователем Поле93

[Disa_ 2,602]

7 часов назад, Н.G-Man сказал:

СССР был признан Западом в 1924-1925гг.

при чем здесь это? фашистская Германия тоже была признанным государством

первая советская конституция прямо ставила целью установление социализма во всех странах, а орудие осуществления - "коминтерн" был закрыт только во время войны по требованию союзников

[Gulaev 10,031]

Только что, Disa_ сказал:

первая советская конституция прямо ставила целью установление социализма во всех странах

А можно ссылочку с цитаткой? Вы же любите читать одно, а понимать - совсем другое.

Изменено 30.01.2025, 17:40:53 пользователем Gulaev

[Disa_ 2,602]

1 час назад, Gulaev сказал:

А можно ссылочку с цитаткой? Вы же любите читать одно, а понимать - совсем другое.

идущий да обрящет

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Gulaev 10,031]

Только что, Disa_ сказал:

идущий да обрящет

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спасибо. Тем не менее, страны Запада напали на Российскую Республику раньше, начав интервенцию. Не удивительно, что провозгласили борьбу с теми, кто против нас уже воюет.

[Поле93 47]

В 29.01.2025 в 21:03, KolenZo сказал:

Понятно, абсолютно нереализуемое действие в рамках государства.

Когда/если начнется реальная самоорганизация сотрудников на предприятиях, это довольно быстро оживит и "местное самоуправление", поскольку люди, наведшие порядок на рабочем месте, почти наверняка захотят того же и в местах проживания. И в ходе такой активности сразу станут заметнее те, кто не "по должности", а за счёт личных качеств способен обеспечить планирование/взаимодействие/координацию и в конечном счёте продуктивность совместной работы. А когда такие люди будут уверены, что на выборной позиции они смогут, помимо материального обеспечения, получать искреннюю благодарность своих коллег/соседей/земляков за участие в реальном, а не "среднестатистическом" улучшении их жизни, то они (люди) станут охотнее соглашаться на своё выдвижение. Сейчас же человек, который желает видеть результат своей работы и ненавидит толочь воду в ступе, едва ли воодушевляется рассказами более-менее "приличных" депутатов о том, как они "годами бились" за, казалось бы, предельно очевидные вещи.

В 29.01.2025 в 21:03, KolenZo сказал:

 Ну собственно, вот и ответ. Легко решать что именно нужно для общества, расписывая это на форуме, чего уж там, мы тут все непризнанные гении управления государством. 

А я нигде и не утверждал, что всё знаю и во всём разбираюсь) Но классиков читал и ничуть о том не жалею, поскольку теперь это экономит огромную массу времени. Когда знаешь истоки, то нередко уже "по трем нотам" понимаешь, откуда растут ноги у очередного новомодного "пророка", и сразу за борт.

[Disa_ 2,602]

1 час назад, Gulaev сказал:

Спасибо. Тем не менее, страны Запада напали на Российскую Республику раньше, начав интервенцию. Не удивительно, что провозгласили борьбу с теми, кто против нас уже воюет.

и их можно понять, ведь власть в России захватил германский агент

это была попытка свергнуть прогерманскую партию

[Gulaev 10,031]

3 часа назад, Disa_ сказал:

и их можно понять, ведь власть в России захватил германский агент

это была попытка свергнуть прогерманскую партию

А большевиков, которые в ответ на интервенцию объявили их всех врагами понять нельзя?

3 часа назад, Поле93 сказал:

Когда/если начнется реальная самоорганизация сотрудников на предприятиях,

Тогда всем уши заложит от свиста рака на горе

[KolenZo 786]

6 часов назад, Поле93 сказал:

Когда/если начнется реальная самоорганизация сотрудников на предприятиях

А с чего и ради чего ей начинаться?

6 часов назад, Поле93 сказал:

это довольно быстро оживит и "местное самоуправление", поскольку люди, наведшие порядок на рабочем месте, почти наверняка захотят того же и в местах проживания.

Никак не пойму, у нас в стране беспорядок на рабочих местах и в местах проживания?

6 часов назад, Поле93 сказал:

И в ходе такой активности сразу станут заметнее те, кто не "по должности", а за счёт личных качеств способен обеспечить планирование/взаимодействие/координацию и в конечном счёте продуктивность совместной работы.

Обычно тех, кто за счет личных качеств обеспечивает продуктивность работы, замечают адекватные руководители и продвигают их на руководящие посты. Если этого не происходит, то либо работник либо руководитель в этом не заинтересован. С точки зрения руководителя продвигать безинициативного и неамбициозного работника смысла не имеет, разве что на низшие руководящие должности. С точки зрения работника, если по его мнению он достоин руководящего поста, а ему его не предлагают - можно попробовать сменить место работы.

6 часов назад, Поле93 сказал:

А когда такие люди будут уверены, что на выборной позиции они смогут, помимо материального обеспечения, получать искреннюю благодарность своих коллег/соседей/земляков за участие в реальном, а не "среднестатистическом" улучшении их жизни, то они (люди) станут охотнее соглашаться на своё выдвижение. Сейчас же человек, который желает видеть результат своей работы и ненавидит толочь воду в ступе, едва ли воодушевляется рассказами более-менее "приличных" депутатов о том, как они "годами бились" за, казалось бы, предельно очевидные вещи.

То есть, по вашему, достаточно продвинуть в депутаты более-менее толкового работника и жизнь сразу станет лучше? А с чего бы?

Давайте представим, что Вы - именно такой человек и очень хотите сделать реальную жизнь Ваших коллег/соседей/земляков лучше. Какие первые шаги вы совершите на данном поприще?

[Н.G-Man 884]

16 часов назад, Disa_ сказал:

при чем здесь это? фашистская Германия тоже была признанным государством

первая советская конституция прямо ставила целью установление социализма во всех странах, а орудие осуществления - "коминтерн" был закрыт только во время войны по требованию союзников

В 1/20/2025 в 2:18 PM, Н.G-Man сказал:

Нет, конфликт был не из-за цели "уничтожение Запада". Британцам не понравилось, что Советы поддерживали коммунистов Китая

[Н.G-Man 884]

20 часов назад, stropus сказал:

Мне вот интересно, если к вам сегодня вломятся банда полутрезвых мигрантов под руководством соседа - наркоши и начнут паковать ваш ТВ, холодильник или одежду....

Вы займетесь терроризмом? 

Исключительное право на насилие есть только у гос-ва, которое использует его для соблюдения законов силами милиции (полиции), военных и др. У всех остальных его нет.

Я так понимаю, что вы оправдываете терроризм, а значит и нарушение УК. Тогда нечего обижаться на так называемые "репрессии" и восклицать "а нас за шо?!"

[Gulaev 10,031]

14 минуты назад, Н.G-Man сказал:

 

Интервенция 1918 года была вызвана двумя причинами. Первое - выход России из войны. Если за английские интересы никто не воюет, то они очень огорчаются. Второе - это банальное желание пограбить. Пока в России бардак - надо тащить все, что плохо лежит. 

События же 1927 года - разрыв дипломатических отношений с Англией и так называемая "военная тревога" действительно были вызваны политикой СССР в отношении Китая. Именно в связи с ними было принято решение о подготовке будущей Второй Мировой. 

[stropus 14]

1 минуту назад, Н.G-Man сказал:

Исключительное право на насилие есть только у гос-ва, которое использует его для соблюдения законов силами милиции (полиции), военных и др.

 

Может напомните тот закон, по которому выгребалось все зерно, обрекая людей на голодную смерть во имя мировой революции?