Почему необходимо реставрировать социализм

[maksyutar 732]

 
У меня по итогам нескольких лет сложились следующие соображения.

РФ в большой стратегической перспективе тупиковая форма государства , словом у РФ экономически главный смысл это торговать ресурсами для иностранцев в обмен на фантики и дорогие погремушки. РФ серьезно зависит от вывоза продовольствия, удобрений, нефти, газа, металлов, за рубеж. Это основа стабильности федерации, не будет этого самого вывоза эшелонами и эшелонами, и стабильность федерации вскоре обернется хаосом и анархией. Идеология запрещена именно поэтому. Какой базис такая и надстройка. Барыга-оптовик неспособен проецировать населению вовне какую-либо идеологию.  Рождаемость русских около 1,7, а должно быть минимум 2 и более - русские при буржуазном режиме федерации обречены на вымирание. В РФ действует режим вялотекущего экономического геноцида русских , когда мы якобы "сами собой" сокращаемся в числе в своем собственном государстве без всякой явной причины, что бесспорно преступная ситуация. 

Другой выбор СССР и социализм . Социализм, где число русских на протяжении его истории быстро росло ровно как и рос наш уровень благополучия и образованности. Промышленность постоянно развивалась, мы были сверхдержавой и вторыми после США(эту нишу сейчас занимает китай)(быть вторыми без США не стыдно потому что США просто подмяли под себя все западное полушарие, буквально пол планеты), у нас была огромная по меркам федерации сфера влияния, наши войска стояли в Берлине, Бухаресте, Варшаве и так далее. Текущая федерация бледная тень былого величия , причем уже 30 лет. То что делает Вова это ложка меда в бочку с навозом - по итогу все равно получается нечто невразумительное.  

Надо думать не о том, как у буржуев плохо(у них правда плохо), а думать о состоянии свой страны, в первую очередь. А в стране проблемы, и проблемы немалые. И вот чтобы спасти ситуацию, а капитализм вымарывает русских, нам необходимо, для благо отечества, реставрировать социализм. 

Нужно, конечно же, опираться на лучшие образцы, и брать за основу 1940 или 1950 год. Поздний СССР не был плох, но он оставлял желать лучше и давал заднюю, но все равно надо сказать он оставался намного сильнее федерации мы даже и о позднем СССР только и может мечтать. Вторую экономику мира и танки в Берлине никто не отменял.

Пока все рассуждают о том, в какие глубокие замыслы погружен Вова(за 20 лет никто так и не понял, каков вовсе план), русские понемногу гибнут вырождаются и стареют сами собою. А наша экономика вместо технологического блицкрига барыжит зерном металлом и топливом за фантики и дорогие погремушки. Все больше отставая от технологических гигантов. При СССР мы продавали технологические товары миру, при федерации мы у мира технологические товары закупаем.  
Более худшее положение было разве что в 41-42 или во время монгольского нашествия. Нас мало того что по итогу проигрыша в холодной войне и удара в спину, оттеснили до границ 17-18 века, к петру великому, так даже там, где мы остались, наш народ находится в упадке и вырождении(читаем 1 абзац) и совсем не помышляет о возрождении и борьбе за утраченные земли, таковое удел небольшой прослойки неравнодушных. Я уж не говорю про одичание и нравственный тупик(феминизм "современная культура" ЛГБТ либерализм и прочий духовный яд который губит в первую очередь молодежь) 

 

Изменено 21.11.2022, 05:29:55 пользователем maksyutar

[KolenZo 770]

5 часов назад, Поле93 сказал:

Тогда о каких преследованиях речь, если

Если же имелись в виду иски против некоторых блохеров, то это, конечно, шаг в верном направлении, но для широкого воспитательного эффекта подобных историй на страну должно быть не 3-4, а хотя бы сотни. Если все прочие блохеры свято блюдут налоговые правила, то можно попробовать проверить тех же гадалок с колдунами, как у них с финансовой дисциплиной.

А их и проверяют и выявляют и наказывают. Просто об этом не кричат на каждом углу.

5 часов назад, Поле93 сказал:

Разумеется, когда страна в целом заточена под совсем другое, реальное самоуправление может проявляться только фрагментарно, преимущественно вдали от путей высокого начальства (вроде тех же бригад золотодобытчиков) и без заметного влияния на общую картину. А когда/если активное большинство общества признает необходимость развития и будет добиваться того же от государства, то и результаты будут иные.

Хз даже под что "другое" была заточена страна. Ну и опять у вас откуда то берется активное большинство. Активное большинство возникает только из-за недовольства, если в стране все ок, то большинство сидит и радуется.

5 часов назад, Поле93 сказал:

Что значит, "каким-то"? Как я уже говорил, это люди принимавшие присягу, сдавшие нормативы по стрельбе из положения стоя и с колена, получившие рекомендацию от своих ближайших соседей; стоит также подумать над наличием семьи как обязательным требованием. А полномочия государевых полицейских - именно по этой причине, - конечно же, должны быть менее широкими.

А, да тут вообще элита, которая по идеологическим соображениям будет выполнять тяжелейшую работу совершенно безвозмездно. Ну, удачи.

5 часов назад, Поле93 сказал:

Не совсем понял: перекупщики могут ввести повышенный НДС против себя, но не делают этого, чтобы не снижать эффективность?

Перекупщики могут снизить количество перекупщиков, увеличив цепочки логистических поставок, соответственно снизив затраты и конечную цену товара, при этом прибыль также вырастет за счет увеличения объема перевозок.

5 часов назад, Поле93 сказал:

А если серьёзно, то в отношениях с элементами конкурентности, например, продавец-покупатель или пострадавший-правонарушитель эффективность/выигрыш одной стороны в большинстве случаев оборачивается ущербом/проигрышем для другой.

Ну вообще то все так и работает в жизни. Ничто ниоткуда не появляется и в никуда не пропадает.

5 часов назад, Поле93 сказал:

Вплоть до рассуждений вполне солидных людей о том, что, скажем, наши законы о самообороне гораздо больше защищают преступников от их жертв, а не наоборот. Так что быть хорошим для всех не получится, и если не будет плохо уличной шпане, бесцеремонным соседям, домашним насильникам и проч., то будет постоянно и очень плохо сталкивающимся с ними нормальным людям.

Нормально вы так торговцев приравняли к уличной шпане.

[Arrey 2,709]

6 часов назад, Disa_ сказал:

конечно не говорит, это было бы странно - все привыкли к делению на исторические периоды

но понимать суть никто не запрещает

В каменном веке скорей уж коммунизм был или социализм чем капитализм, почитайте про первобытно-общинный строй. Натуральный обмен существовал только между общинами, внутри все было общее или распределялось старейшинами.

6 часов назад, Disa_ сказал:

социальная и экономическая система производства и распределения

большую часть истории человечество вело натуральное хозяйство и распределялось все внутри общин, никакого капитализма и близко не было.

6 часов назад, Disa_ сказал:

основанная на частной собственности

частная собственность была только на личные вещи все остальное принадлежало общине, по сути коммунизм а не капитализм.

6 часов назад, Disa_ сказал:

юридическом равенстве

Юридическое равенство(за редким исключением) появилось только в 20м веке.

 

[Disa_ 2,571]

45 минут назад, Arrey сказал:

В каменном веке скорей уж коммунизм был или социализм чем капитализм, почитайте про первобытно-общинный строй. Натуральный обмен существовал только между общинами, внутри все было общее или распределялось старейшинами.

да фиг там "было общее", иерархию никто не отменял

48 минут назад, Arrey сказал:

Юридическое равенство(за редким исключением) появилось только в 20м веке.

ну вот в этой самой первобытной общине могло быть, это если по твоему

и позже в любую эпоху можно найти юридическое равенство между участниками рынка

ничего нового  "капитализм" не принес

[Arrey 2,709]

5 минут назад, Disa_ сказал:

да фиг там "было общее", иерархию никто не отменял

А кто сказал что при социализме нет иерархии?)) Понятно что распределял вождь или старейшины но это и есть социализм.

7 минут назад, Disa_ сказал:

ну вот в этой самой первобытной общине могло быть, это если по твоему

Нет, в первобытной общине не могло быть капитализма, как и юридического равенства. Более того не было его ни при феодализме ни при монархиях и республиках вплоть до 20 го века, соответственно и о капитализме ранее 20го века говорить не корректно... были отдельные страны где он появился немного раньше но это исключения и уж точно не "всегда было".

[Disa_ 2,571]

5 минут назад, Arrey сказал:

А кто сказал что при социализме нет иерархии?)) Понятно что распределял вождь или старейшины но это и есть социализм.

Нет, в первобытной общине не могло быть капитализма, как и юридического равенства. Более того не было его ни при феодализме ни при монархиях и республиках вплоть до 20 го века, соответственно и о капитализме ранее 20го века говорить не корректно... были отдельные страны где он появился немного раньше но это исключения и уж точно не "всегда было".

например берем некий населенный пункт в любой из эпох, где есть частник с собственными средствами производства, наемными работниками и покупателями произведенной продукции

между ними есть капиталистические отношения и разве между ними не может быть юридического равенства хотя бы "по понятиям"?

 

[Arrey 2,709]

7 минут назад, Disa_ сказал:

например берем некий населенный пункт в любой из эпох, где есть частник с собственными средствами производства, наемными работниками и покупателями произведенной продукции

Первая проблема в том что не в любой эпохе такой собственник был. В первобытно общинной всем владела община и распределял вождь. В феодализме никакого свободного собственника тоже не было Либо феодал либо община. Капиталистические отношения начинают складываться только после ослабления феодализма и буржуазных революций. Но и так никакого юридического равенства между дворянином и торговцем или крестьянином не было, их даже суды разные судили и по разным законам.

 

[Disa_ 2,571]

3 минуты назад, Arrey сказал:

Первая проблема в том что не в любой эпохе такой собственник был. В первобытно общинной всем владела община и распределял вождь. В феодализме никакого свободного собственника тоже не было Либо феодал либо община. Капиталистические отношения начинают складываться только после ослабления феодализма и буржуазных революций. Но и так никакого юридического равенства между дворянином и торговцем или крестьянином не было, их даже суды разные судили и по разным законам.

 

а ты не обобщай, "до бога высоко, до царя далеко"

в этой твоей "общине" разве не было юридического равенства , она ведь по этому и "община"

неандерталец Вася дает свою острогу неандертальцу Пете чтобы тот набил рыбы и ему Васе тоже принес

вот тебе и капиталистические отношения и юридическое равенство, чоты упираешься?

 

[Arrey 2,709]

42 минуты назад, Disa_ сказал:

в этой твоей "общине" разве не было юридического равенства , она ведь по этому и "община"

в ней не было частной собственности кроме как на личные вещи, то есть под капитализм община не подходит, скорее под социализм(социализм также не отрицает частной собственности).

 

 

[Поле93 40]

9 часов назад, Disa_ сказал:

Капитали́зм — социальная и экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.

     все привыкли к делению на исторические периоды

но понимать суть никто не запрещает

Уж не знаю, по случайному недосмотру или с умыслом, но в данном определении никак не акцентируется то, что капиталистическое производство является: а) крупнотоварным, т. е.  изначально ориентированным на продажу, а не на личное потребление; и б) основанным на наёмном труде. Пока крестьянину удавалось прокормиться с кусочка земли - выделенного общиной, арендуемого, иногда даже выкупленного, - он в наёмные рабочие не шёл. И только после специальных мер по сгону крестьян с земли, резко активировавшихся в Англии как раз в 18 веке, появился "человеческий ресурс" для формирования массового пролетариата. До этого в найме работало сравнительно мало людей и в основном личная прислуга, на рынок ничего не поставлявшая. 19 век, помимо всего прочего, был богат на "теоретиков", пытавшихся описывать всю человеческую историю в терминах/понятиях, характеризующих только вполне развитый капитализм и нынче известных разве что специалистам по этому периоду. Скажете "совпадение"? Не думаю.

9 часов назад, Disa_ сказал:

в Сирии власть поменялась, про это что ли?

Смена власти в Сирии серьёзно изменила общую расстановку сил не в пользу Ирана, а на Востоке последствия таких переломов обычно проявляются не спустя годы, а гораздо раньше. Если же Иран продолжат теснить и тем более совсем сомнут, то это будет проигрыш в том числе для Китая, аукнется также и нам.

Изменено 19.02.2025, 09:30:07 пользователем Поле93

[Arrey 2,709]

46 минут назад, Поле93 сказал:

Уж не знаю, по случайному недосмотру или с умыслом, но в данном определении никак не акцентируется

Случайности не случайны)

[Поле93 40]

2 часа назад, Arrey сказал:

Случайности не случайны)

Как и всякий господствующий строй, капитализм имел много апологетов, включая по-своему талантливых. Так что нынешним есть у кого поучиться, но, похоже, у них даже это плохо получается.

[Disa_ 2,571]

4 часа назад, Поле93 сказал:

Смена власти в Сирии серьёзно изменила общую расстановку сил не в пользу Ирана, а на Востоке последствия таких переломов обычно проявляются не спустя годы, а гораздо раньше. Если же Иран продолжат теснить и тем более совсем сомнут, то это будет проигрыш в том числе для Китая, аукнется также и нам.

не нагоняй ужасов, где там в жопе мира очередной сатрап сменился

46 минут назад, Поле93 сказал:

Как и всякий господствующий строй, капитализм имел много апологетов, включая по-своему талантливых. Так что нынешним есть у кого поучиться, но, похоже, у них даже это плохо получается.

ты всё время стараешься не упоминать что социализм был и уже сдох, капитализм же существует как и всегда

[Поле93 40]

12 минуты назад, Disa_ сказал:

не нагоняй ужасов, где там в жопе мира очередной сатрап сменился

Да не "нагоняю" я, а просто пытаюсь учитывать риски, которые - в случае их реализации - отразятся на стране, а значит, в том числе на мне. Ну, и подстилать соломку хотя бы в частном порядке.

 

12 минуты назад, Disa_ сказал:

ты всё время стараешься не упоминать что социализм был и уже сдох, капитализм же существует как и всегда

В энный раз вынужден повторить, что на планете Земля с социализмом практическим ещё никто не встречался, только в теории. Про капитализм повторяться не буду.

Изменено 19.02.2025, 14:04:31 пользователем Поле93

[Disa_ 2,571]

4 минуты назад, Поле93 сказал:

Да не "нагоняю" я, а просто пытаюсь учитывать риски, которые - в случае их реализации - отразятся на стране, а значит, в том числе на мне. Ну, и подстилать соломку хотя бы в частном порядке.

выдай вменяемый сценарий по которому что угодно в Сирии будет угрожать России

6 минут назад, Поле93 сказал:

В энный раз вынужден повторить, что на планете Земля с социализмом практическим ещё никто не встречался, только в теории. Про капитализм повторяться не буду

ну что ж...мечтай дальше как всех сделать счастливыми против их воли

[Arrey 2,709]

11 минуту назад, Поле93 сказал:

В энный раз вынужден повторить, что на планете Земля с социализмом практическим ещё никто не встречался, только в теории.

Почему никто? Не встречались там только с марксизмом да и то Китай его пробовал но перешел к более адекватной версии социализма, а на западе скандинавская модель, которую в равной степени можно назвать социализмом и капитализмом.

[Поле93 40]

14 часа назад, KolenZo сказал:

А их и проверяют и выявляют и наказывают. Просто об этом не кричат на каждом углу.

При универсальном налоге тем более не надо будет ни о чём кричать, просто собирай и приводи к порядку тех, кто пытается увильнуть.

 

14 часа назад, KolenZo сказал:

Активное большинство возникает только из-за недовольства, если в стране все ок, то большинство сидит и радуется.

Опять-таки кто бы спорил: пока в кормушке есть, что чавкать, "грамотный потребитель" будет смотреть только в неё, а не по сторонам. Вот только сводится ли наша жизнь к одной кормушке? Мыслители разных эпох по-разному отвечали на этот вопрос...

 

14 часа назад, KolenZo сказал:

А, да тут вообще элита, которая по идеологическим соображениям будет выполнять тяжелейшую работу совершенно безвозмездно.

Именно, если уж кого и называть "элитой", то прежде всего таких людей, а не "вельмож в случае".

14 часа назад, KolenZo сказал:

Нормально вы так торговцев приравняли к уличной шпане.

Казалось понятным, но раз есть разночтения, поясню: последнее предложение, буквально относящееся только к потенциальному полю деятельности народной милиции, как иллюстрация общего принципа вполне подходит также и к торговле. Где повышенная эффективность/прибыль продавцов - особенно в наших условиях - обеспечивается главным образом за счёт покупателей, а не через работу с внутренними издержками. Поэтому даже формальный "нейтралитет" государства - вместо открытого и энергичного продвижения интересов покупателей - по факту оборачивается поощрением бесцеремонности продавцов. Про "пользу" глютамата натрия и технического пальмового масла надо информировать или в курсе?

Изменено 19.02.2025, 16:59:07 пользователем Поле93

[Поле93 40]

5 часов назад, Disa_ сказал:

выдай вменяемый сценарий по которому что угодно в Сирии будет угрожать России

Сирия была одной из "траншей" Ирана, не единственной и не последней, но важной. Если Штаты, опираясь на такой плацдарм, смогут поддавить уже сам Иран и устроить там очередной переворот, то это:
    1) снизит наше общее влияние в регионе, лишит канала поставок, не самого мелкого рынка оружия и другой продукции;
    2) создаст дополнительные трудности Китаю с транспортировкой через регион и поставками оттуда, начиная с нефти. А любые трудности Китая снижают его готовность и способность взаимодействовать с нами.
    3) Устранение такого противовеса, как Иран, расширит возможности Турции "дружить" нас на Кавказе, в Средней Азии и далее по периметру (авторедактор предлагал другие буквы, но уж лучше пусть будут такие), а значит, придется отвлекать туда дополнительные силы/средства/внимание.
     Насколько это двинет ценники в наших магазинах, сходу сказать трудно, но точно не в сторону снижения. В этом мире, знаете ли, очень много взаимных связей, порой далёких от очевидности и даже парадоксальных, но от этого не менее реальных...

[Поле93 40]

5 часов назад, Arrey сказал:

Почему никто? Не встречались там только с марксизмом да и то Китай его пробовал но перешел к более адекватной версии социализма, а на западе скандинавская модель, которую в равной степени можно назвать социализмом и капитализмом.

Общественно-экономическая формация - это всё-таки прежде всего про производство и только во вторую очередь про перераспределение. Размывание в Швеции явления единоличной собственности на средства производства ещё не означает, что они из частных превращаются в общественные. А политическая позиция страны лишний раз показывает, к кому шведы сами себя относят.

    Что же касается Китая, то там правило "одна семья - один ребенок" уже даёт свои плоды в виде намечающегося перехода от роста к убыли населения. И это точно не является элементом развития, а без развития какой социализм?

[KolenZo 770]

8 часов назад, Поле93 сказал:

Казалось понятным, но раз есть разночтения, поясню: последнее предложение, буквально относящееся только к потенциальному полю деятельности народной милиции, как иллюстрация общего принципа вполне подходит также и к торговле. Где повышенная эффективность/прибыль продавцов - особенно в наших условиях - обеспечивается главным образом за счёт покупателей, а не через работу с внутренними издержками.

Вы это просто из головы берете или есть какая то официальная информация?

Без работы с внутренними издержками в условиях рынка может работать только монополист.

8 часов назад, Поле93 сказал:

Про "пользу" глютамата натрия и технического пальмового масла надо информировать или в курсе?

Проинформируйте пожалуйста.

[Disa_ 2,571]

8 часов назад, Поле93 сказал:

Сирия была одной из "траншей" Ирана, не единственной и не последней, но важной. Если Штаты, опираясь на такой плацдарм, смогут поддавить уже сам Иран и устроить там очередной переворот, то это:
    1) снизит наше общее влияние в регионе, лишит канала поставок, не самого мелкого рынка оружия и другой продукции;
    2) создаст дополнительные трудности Китаю с транспортировкой через регион и поставками оттуда, начиная с нефти. А любые трудности Китая снижают его готовность и способность взаимодействовать с нами.
    3) Устранение такого противовеса, как Иран, расширит возможности Турции "дружить" нас на Кавказе, в Средней Азии и далее по периметру (авторедактор предлагал другие буквы, но уж лучше пусть будут такие), а значит, придется отвлекать туда дополнительные силы/средства/внимание.
     Насколько это двинет ценники в наших магазинах, сходу сказать трудно, но точно не в сторону снижения. В этом мире, знаете ли, очень много взаимных связей, порой далёких от очевидности и даже парадоксальных, но от этого не менее реальных...

вот ей богу перечислил мелочи какие-то

не вижу я угроз Ирану, да и в Сирии не факт что всё устаканилось, в любой момент все может перевернуться в другую сторону

вот выгнали наших из Сирии и что случилось? да ничего, наши с дуру уже в Судан полезли, обожают по граблям ходить