Почему необходимо реставрировать социализм

[maksyutar 732]

 
У меня по итогам нескольких лет сложились следующие соображения.

РФ в большой стратегической перспективе тупиковая форма государства , словом у РФ экономически главный смысл это торговать ресурсами для иностранцев в обмен на фантики и дорогие погремушки. РФ серьезно зависит от вывоза продовольствия, удобрений, нефти, газа, металлов, за рубеж. Это основа стабильности федерации, не будет этого самого вывоза эшелонами и эшелонами, и стабильность федерации вскоре обернется хаосом и анархией. Идеология запрещена именно поэтому. Какой базис такая и надстройка. Барыга-оптовик неспособен проецировать населению вовне какую-либо идеологию.  Рождаемость русских около 1,7, а должно быть минимум 2 и более - русские при буржуазном режиме федерации обречены на вымирание. В РФ действует режим вялотекущего экономического геноцида русских , когда мы якобы "сами собой" сокращаемся в числе в своем собственном государстве без всякой явной причины, что бесспорно преступная ситуация. 

Другой выбор СССР и социализм . Социализм, где число русских на протяжении его истории быстро росло ровно как и рос наш уровень благополучия и образованности. Промышленность постоянно развивалась, мы были сверхдержавой и вторыми после США(эту нишу сейчас занимает китай)(быть вторыми без США не стыдно потому что США просто подмяли под себя все западное полушарие, буквально пол планеты), у нас была огромная по меркам федерации сфера влияния, наши войска стояли в Берлине, Бухаресте, Варшаве и так далее. Текущая федерация бледная тень былого величия , причем уже 30 лет. То что делает Вова это ложка меда в бочку с навозом - по итогу все равно получается нечто невразумительное.  

Надо думать не о том, как у буржуев плохо(у них правда плохо), а думать о состоянии свой страны, в первую очередь. А в стране проблемы, и проблемы немалые. И вот чтобы спасти ситуацию, а капитализм вымарывает русских, нам необходимо, для благо отечества, реставрировать социализм. 

Нужно, конечно же, опираться на лучшие образцы, и брать за основу 1940 или 1950 год. Поздний СССР не был плох, но он оставлял желать лучше и давал заднюю, но все равно надо сказать он оставался намного сильнее федерации мы даже и о позднем СССР только и может мечтать. Вторую экономику мира и танки в Берлине никто не отменял.

Пока все рассуждают о том, в какие глубокие замыслы погружен Вова(за 20 лет никто так и не понял, каков вовсе план), русские понемногу гибнут вырождаются и стареют сами собою. А наша экономика вместо технологического блицкрига барыжит зерном металлом и топливом за фантики и дорогие погремушки. Все больше отставая от технологических гигантов. При СССР мы продавали технологические товары миру, при федерации мы у мира технологические товары закупаем.  
Более худшее положение было разве что в 41-42 или во время монгольского нашествия. Нас мало того что по итогу проигрыша в холодной войне и удара в спину, оттеснили до границ 17-18 века, к петру великому, так даже там, где мы остались, наш народ находится в упадке и вырождении(читаем 1 абзац) и совсем не помышляет о возрождении и борьбе за утраченные земли, таковое удел небольшой прослойки неравнодушных. Я уж не говорю про одичание и нравственный тупик(феминизм "современная культура" ЛГБТ либерализм и прочий духовный яд который губит в первую очередь молодежь) 

 

Изменено 21.11.2022, 05:29:55 пользователем maksyutar

[r25 4,514]

53 минуты назад, Arrey сказал:

В современном обществе деньги перестали быть критерием полезности индивида для общества.

Да где Вы это все берете? Какая полезность? Я говорил про эффективность. Например у вируса эбола высокая эффективность, однако сомнительная полезность.

[Arrey 2,639]

45 минут назад, r25 сказал:

Я говорил про эффективность. Например у вируса эбола высокая эффективность, однако сомнительная полезность.

Как и у значительной части бизнесменов... Эффективность конечно важный критерий, но я предлагаю обратить внимание именно на полезность. Вознаграждатьсядолжно то что полезно, а не то что эффективно, вот о чем речь.

[r25 4,514]

8 минут назад, Arrey сказал:

Как и у значительной части бизнесменов... Эффективность конечно важный критерий, но я предлагаю обратить внимание именно на полезность. Вознаграждатьсядолжно то что полезно, а не то что эффективно, вот о чем речь.

 

Хм, растолкуйте. Должен ли вознаграждаться блогер агитирующий за ЗОЖ, это полезно ведь.? И надо ли при этом платить за производство электроэнергии из угля, ведь с этим, как с эболой, -эффективно, но вредно?

[Поле93 39]

2 часа назад, Arrey сказал:

У ДМС и ОМС разные категории услуг, но в целом с тем что мед обслуживание мигрантов и их семей(если привезли) должно идти за счет работодателя а не за счет бюджета вроде все очевидно.

Мне это тоже казалось очевидным, но, похоже, не все сталкивались с нюансами системы. И пусть лучше узнают о них сначала из теории, чем сразу на практике...

[Arrey 2,639]

41 минуту назад, r25 сказал:

Должен ли вознаграждаться блогер агитирующий за ЗОЖ, это полезно ведь.?

Если он лично вам чем то реально помог вознаградите его донатом, если нет то нет.

41 минуту назад, r25 сказал:

надо ли при этом платить за производство электроэнергии из угля, ведь с этим, как с эболой, -эффективно, но вредно?

Сама энергия полезна вне зависимости из чего она вырабатывается. А вот что касается вреда то я не сторонник рассматривать потепление как нечто ужасное.

 

Вы верно подметили, что полезность можно определить не всегда. Но скажем прямо в большинстве случаем все таки можно и довольно легко. Коме того есть деятельность которая не несет никакой полезности для общества, а часто приносит вред, но при этом хорошо вознаграждается. Такую деятельность нужно не поощрять а пресекать.

Изменено 03.02.2025, 09:24:28 пользователем Arrey

[r25 4,514]

2 минуты назад, Arrey сказал:

Если он лично вам чем то реально помог вознаградите его донатом, если нет то нет.

Донатом, т.е. деньгами, чем больше доната (денег), тем он эффективнее работает, создает контент в данном конкретном примере. Таким образом, деньги показатель эффективности, а вовсе не какая-то абстрактная "польза для общества", собственно о чем я и говорил. 

 

Цитата

Сама энергия полезна вне зависимости из чего она вырабатывается.

 Разве? Я думаю, что люди наблюдавшие "выработку" энергии в Хиросиме и Нагасаки с Вами не согласятся.

 

Цитата

А вот что касается вреда то я не сторонник рассматривать потепление как нечто ужасное.

 

А причем тут потепление? Я про осадок в легких, смог.

Цитата

Вы верно подметили, что полезность можно определить не всегда.

 

 

Да нет же, всегда. Просто это субъективная "величина".

 

Цитата

Но скажем прямо в большинстве случаем все таки можно и довольно легко.

 

Зависит от случая (см. выше про уголь).

 

Цитата

Коме того есть деятельность которая не несет никакой полезности для общества, а часто приносит вред, но при этом хорошо вознаграждается. Такую деятельность нужно не поощрять а пресекать.

 

А вода мокрая. Или нет, когда замерзнет? Приведите пример, этой плохой, вредной деятельности с хорошим вознаграждением, пожалуйста

 

[Arrey 2,639]

20 минут назад, r25 сказал:

Донатом, т.е. деньгами, чем больше доната (денег), тем он эффективнее работает, создает контент в данном конкретном примере. Таким образом, деньги показатель эффективности, а вовсе не какая-то абстрактная "польза для общества", собственно о чем я и говорил. 

В том то и дело, донаты в данном случае определяются полезностью, даже если это просто развлекательный контент то хорошо проведенный вечер это тоже польза.

24 минуты назад, r25 сказал:

Приведите пример, этой плохой, вредной деятельности с хорошим вознаграждением, пожалуйста

Майнинг криптовалют - сжигаются видеокарты, сжигается электроэнергия, не производится ничего материального или полезного, но вознаграждение хорошее.

[Gulaev 9,846]

Только что, r25 сказал:

чем больше доната (денег), тем он эффективнее работает

Совершенно не факт. 

 

Только что, r25 сказал:

создает контент

Это так нынче тупые высеры в интернете называются? 

 

[r25 4,514]

5 часов назад, Arrey сказал:

 

Майнинг криптовалют - сжигаются видеокарты, сжигается электроэнергия, не производится ничего материального или полезного, но вознаграждение хорошее.

Вопрос тут сложный, у меня нет окончательного мнения по поводу криптовалют, далёк я от этого. Понятно, что за этим будущее, цифровой рубль, все дела.. Просто, то что задумывалось, как освобождение от банкиров и центробанков, скорее всего превратится в инструмент тотального контроля. Теперь по сути, по поводу полезности: крайне полезная вещь, этот ваш майнинг скажу я Вам. Дикий драйвер роста для производителей микроэлектроники, зарплаты бедным тайцам и филипинцам, нещадно эксплуатируемым классовоневерными элементами. Короче, на мой взгляд одна из вещей, которая толкает развитие науки, промышленности, энергетики и других отраслей народного хозяйства. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

3 часа назад, Gulaev сказал:

Совершенно не факт. 

Раскройте мысль, я не понял. В чем факт? 

 

Цитата

Это так нынче тупые высеры в интернете называются? 

Ну звучит контент, как по мне, так благозвучней, чем высер. Но если, Вам больше нравится ваш вариант, то я не против. Тут ведь многое зависит от воспитания и окружения. 

Изменено 03.02.2025, 15:55:57 пользователем r25

[Arrey 2,639]

1 час назад, r25 сказал:

Вопрос тут сложный, у меня нет окончательного мнения по поводу криптовалют, далёк я от этого. Понятно, что за этим будущее, цифровой рубль, все дела.. Просто, то что задумывалось, как освобождение от банкиров и центробанков, скорее всего превратится в инструмент тотального контроля. Теперь по сути, по поводу полезности: крайне полезная вещь, этот ваш майнинг скажу я Вам. Дикий драйвер роста для производителей микроэлектроники, зарплаты бедным тайцам и филипинцам, нещадно эксплуатируемым классовоневерными элементами. Короче, на мой взгляд одна из вещей, которая толкает развитие науки, промышленности, энергетики и других отраслей народного хозяйства. 

Теперь по сути - этот майнинг ничего не производит. То есть вообще ничего. Драйвер роста говорите вы? А я говорю сжигание впустую огромного количества видеокарт и электричества. Видеокарты вообще то нужный продукт он дорогой в производстве он нужен пользователям ПК по всему миру но этот вполне материальный ресурс сжигается для производства нематериальной крипты...

Никакого освобождения от банков и правительств он не дает... Все криптобиржи уже взяты под контроль... в чем освобождение то?

 

Изменено 03.02.2025, 17:15:34 пользователем Arrey

[psametix 1,157]

7 часов назад, r25 сказал:

 

А вода мокрая. Или нет, когда замерзнет? Приведите пример, этой плохой, вредной деятельности с хорошим вознаграждением, пожалуйста

 

производство и продажа всех видов наркоты, как разрешенной так и запрещенной.

[Поле93 39]

В 01.02.2025 в 16:23, Н.G-Man сказал:

Сейчас по факту в мире партии не делятся по идеологии. Одно название.

Я бы даже сказал, что "партий" в точном значении термина по всему миру ещё поискать, а вот клубов по интересам, пытающихся выдать себя за партии, хоть пруд пруди(

Изменено 03.02.2025, 23:06:28 пользователем Поле93

[Поле93 39]

12 часа назад, Arrey сказал:

Ну вот зачем собирать налоги с бюджетников если все что они получают они получают от государства? По сути эти государственные деньги просто перегоняются туда-сюда на радость банкам.

Строго говоря, да, государевы налоги с государевых же людей - это есть вполне бессмысленный двойной счёт. Но у нас ведь всё ещё дополнительно так запутано, что часть НДФЛ идёт в муниципальный бюджет, часть земельного налога - в региональный и проч. Отсюда отмене прямых сборов с госслужащих по-хорошему должен бы предшествовать очень аккуратный перерасчёт разных субвенций, льгот, поправочных коэффициентов и далее по списку. А лень-то задо-олго до нас родилась)

[Поле93 39]

10 часов назад, r25 сказал:

Донатом, т.е. деньгами, чем больше доната (денег), тем он эффективнее работает, создает контент в данном конкретном примере. Таким образом, деньги показатель эффективности, а вовсе не какая-то абстрактная "польза для общества", собственно о чем я и говорил. 

А как быть с весёлым анекдотом, над которым от души посмеялись миллионы людей, но даже при желании выразить благодарность автору понятия не имеют, в чей адрес её направлять? Вот и остаются такие придумщики полезными, но без оплаты.

[Gulaev 9,846]

19 часов назад, r25 сказал:

Вы уж определитесь, пожалуйста.

Такой мелкий мухлеж Вас однозначно характеризует. Словами, запрещенными на этом форуме

[r25 4,514]

9 часов назад, Arrey сказал:

 

Никакого освобождения от банков и правительств он не дает... Все криптобиржи уже взяты под контроль... в чем освобождение то?

 

Цитата

 

Просто, то что задумывалось, как освобождение от банкиров и центробанков, скорее всего превратится в инструмент тотального контроля. 

 

Приятно когда меня цитируют, правда не понятно зачем.

 

Цитата

Драйвер роста говорите вы? А я говорю сжигание впустую огромного количества видеокарт и электричества. Видеокарты вообще то нужный продукт он дорогой в производстве он нужен пользователям ПК по всему миру но этот вполне материальный ресурс сжигается для производства нематериальной крипты...

 

Драйверы экономического роста — это совокупность сложных силовых механизмов, которые улавливают потенциальный первичный и вторичный рыночный спрос и катализируют импульсы, идущие от этого расширяющегося спроса, определённым образом, включая разрозненные активы (материальные, финансовые, информационные, трудовые и т.д.) в русло мощного движения.

_________

добавлено 1 минуту спустя

6 часов назад, Поле93 сказал:

А как быть с весёлым анекдотом, над которым от души посмеялись миллионы людей, но даже при желании выразить благодарность автору понятия не имеют, в чей адрес её направлять? Вот и остаются такие придумщики полезными, но без оплаты.

Все верно, т.е. они не эффективны. Именно это я  и пытаюсь донести

_________

добавлено 2 минуты спустя

4 часа назад, Gulaev сказал:

Такой мелкий мухлеж Вас однозначно характеризует. Словами, запрещенными на этом форуме

Не фактов, не диалога, одни бессвязные посты.. Ой, извините "высеры", как принято говорить в Вашем кругу общения.

[r25 4,514]

8 часов назад, psametix сказал:

производство и продажа всех видов наркоты, как разрешенной так и запрещенной.

Сначала по разрешенной. Сам курю и могу выпить, это определенно приносят мне пользу, в ряде аспектов. При этом вредя моему здоровью, что не оспоримо.  По запрещенной теперь, не потребляю, против. Однако кому-то это нужно, но даже не это главное, главное это то, что это вновь "рабочие места", а что делать если других нет? Помирать с голоду? Вспомните Эскобара, которого боготворил Меделин и ненавидел почти весь остальной мир.

 

Еще раз повторю, я не согласен с тем, что польза может быть критерием эффективности. Это относительный показатель.  В данный момент альтернативы деньгам, как мерилу эффективности не существует, хорошо это или плохо. 

[KolenZo 752]

В 2/3/2025 в 3:07 AM, Поле93 сказал:

Уйти от противоречия в интересах хозяина и наёмных работников можно, только выведя средства производства из частной собственности в общественное владение и пользование. При этом – с учётом пожеланий коллег – рассматривается вариант мягкого переворота в отношениях собственности, когда капиталист не устраняется физически или через изгнание, а, сохраняясь как человек, утрачивает качества капиталиста. Но в любом хоть мягком, хоть жёстком варианте желательно иметь достаточный резерв специалистов, способных помимо устраняемых хозяев (если те не захотят "сотрудничать") обеспечить рабочие процессы внутри предприятий и во всей системе их внешних взаимодействий. Так что главный смысл меры не в борьбе за «высокую культуру капиталистического труда», а прежде всего в ознакомлении широких кругов «кухарок» и «сиволапых мужиков» с методами организации современного производства и в конечном счёте освоении этих методов, а также в общем обучении поиску устойчивого баланса интересов представителей различных социальных групп и слоёв.

Теорикрафтинг - это замечательно, но ведь есть замечательный практический пример СССР, в котором в обустройстве и организации как предприятий, так и страны в целом, кухарки и сиволапые мужики участвовали только на первом этапе, а в дальнейшем, особенно после правления кровавого тирана, кумовство, коррупция и потемкинские деревни вновь расцвели буйным цветом. А руководители и управленцы вообще никуда и не исчезали, следовательно и противоречие в интересах руководящего состава и наемных работников никуда не пропадает. 

Ну и вот этот вывод средств производства в общественное владение - это абсолютно бесполезное и даже вредное действие, потому что если чем то владеют все - этим не владеет никто. Я думаю, что мне не надо рассказывать про принципы жизни советских людей, родивших такие поговорки как "Тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость".

В 2/3/2025 в 3:07 AM, Поле93 сказал:

Так что да, мигранты должны перестать быть «дешёвой рабочей силой». Возражения в духе «они [хозяева-работодатели] тогда уйдут с рынка и вообще перестанут кого-либо нанимать» имеют силу разве что для подпольных швейных цехов и прочего «левака», где действительно не любят никого официально оформлять (и если таких «предприятий» станет меньше, то, на мой взгляд, это будет только плюс). Тогда как строительные корпорации и торговые сети вряд ли свернут свою работу, разве что немного потеряют в сверхприбылях.

Экономия то в чем?

Ну и эти смешные заявления, что кто то там потеряет в сверхприбылях - да хрен там, просто цены опять вырастут и все.

В 2/3/2025 в 3:15 AM, Поле93 сказал:

Изначально милиция – это потенциальный резерв армии, представители которого в отсутствие военных действий могли – в свободное от основных занятий время – привлекаться к охране общественного порядка в местах проживания, возможно, с предоставлением за это каких-то льгот, но без оплаты.

И зачем это нужно?

В 2/3/2025 в 3:26 AM, Поле93 сказал:

Себестоимость трески оценивается на круг в 170-180 руб/кг, в общем, меньше 200; в московской рознице – вокруг 750 руб., практически 400%. Разумеется, это не чистая прибыль – у посредников есть свои издержки, - но речь и не шла о прибыли, а только об уровне накруток. Для экзотики/деликатесов может быть и больше.

Себестоимость в 170-180 рублей откуда взята?

В 2/3/2025 в 3:26 AM, Поле93 сказал:

Возьмём для наглядности НДС на промпродукцию – 20%. Если для производителя он становится 15%, а для тех, кто перепродаёт «чужое», допустим, 24%, то крупный оптовик, работающих напрямую с производителем и имеющий свою розницу, получает преимущество. Для посредника, покупающего у такого оптовика, практически ничего не меняется, и только начиная со второй перепродажи цена начинает расти быстрее, чем сейчас. В былые времена такая перспектива стимулировала развитие потребительских кооперативных сообществ, обеспечивавших своим членам хорошую экономию на закупках пусть бы даже и в ущерб другим посредникам.

В чем проблема сейчас создавать подобные кооперативы и закупать крупные партии у производителя?

В 2/3/2025 в 3:26 AM, Поле93 сказал:

В том, что он платится всеми (желательно в форме прямых взносов) и снижается на 50 и 100% после рождения первого и второго ребёнка.

Так то и НДФЛ можно точно также снижать, не вижу смысла переходить на подушный налог.

[r25 4,514]

4 часа назад, KolenZo сказал:

.А руководители и управленцы вообще никуда и не исчезали, следовательно и противоречие в интересах руководящего состава и наемных работников никуда не пропадает. 

Ну и вот этот вывод средств производства в общественное владение - это абсолютно бесполезное и даже вредное действие

Всё так, общее это ничье. Полностью согласен со сказанным выше. Но если посмотреть глубже, а зачем и главное кому надо чтобы пропали противоречия? Это ещё вреднее, чем обощебление средств производства, ибо это стагнация. 

Изменено 04.02.2025, 06:59:19 пользователем r25

[Поле93 39]

В 04.02.2025 в 05:29, KolenZo сказал:

Ну и вот этот вывод средств производства в общественное владение - это абсолютно бесполезное и даже вредное действие, потому что если чем то владеют все - этим не владеет никто. Я думаю, что мне не надо рассказывать про принципы жизни советских людей, родивших такие поговорки как "Тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость".

Как уже неоднократно отмечалось, приравнивать сформировавшуюся в СССР массовую государственную барщину к «социализму» терминологически некорректно и методологически бесперспективно. Тем не менее когда даже в этой системе появлялись элементы оброка, скажем, в виде бригадного подряда у строителей, то люди сразу начинали прикидывать, где и как они могут сработать продуктивнее, а не просто «закрыть наряд». Так что когда доход работников будет зависеть непосредственно от общих результатов работы предприятия – а не от одного лишь усмотрения «начальства», - то можно ожидать, что для таких работников принцип «барской работы всей не переделаешь» утратит актуальность. Кроме того, поскольку социалистическое производство продолжает оставаться рыночным и конкурентным, то для нерадивых пользователей сохраняется также возможность банкротства. Конечно, пускать на фарш или оставлять «под забором» их не будут, но и пожеланиям относительно нового места вряд ли будет уделяться много внимания, то есть определённое негативное стимулирование тоже никуда не денется.

В 04.02.2025 в 05:29, KolenZo сказал:

Экономия то в чем?

     1. Сокращение и в пределе полное устранение с рынка труда демпинговой рабочей силы позволит оставшимся получать нормальную ЗП.

     2. Сейчас упоминаются цифры в районе 6 млн. мигрантов; если хотя бы половина из них, став невыгодной, перестанет сюда привлекаться, то для начала это снизит цены на аренду жилья, вот и экономия для своих. С немалой вероятностью в сторону удешевления двинется и продаваемое жильё, и в целом снизится «нагрузка на инфраструктуру», что обычно ведёт к снижению многих других цен. А если кому-то вместо ожидания «доставки» придётся оторвать зад от кресла и пойти самому что-то купить, то, на мой взгляд, большой беды в том не будет.
     3. Рядом на лестничной площадке снимали квартиру гастеры, вроде бы таджики. В принципе нормальные ребята, уходили рано, возвращались поздно, особых сабантуев не устраивали. И всё же когда они съехали, стало как-то спокойнее, ибо уже не свои – чужие, и «мало ли что».