Почему необходимо реставрировать социализм

[Флавий Аниций 8,802]

19 минут назад, Посмотрим сказал:

Так и на зациту капитализма не встал, и защищать церкви, которые коммунисты разрушали, тоже не вышли.

Вообще-то встали. В России целая гражданская была после октябрьской революции, разве вы не знали об этом?

Зато во времена упразднения СССР ничего подобного не было, что многое говорит о данной системе.

 

 

[Arrey 2,784]

23 минуты назад, Посмотрим сказал:

А что бы спорить с Ньтоновской физикой, которая противоречит квантовой физике образование нужно?)))

Нет батенька, тут проще, марксизм это как закон Архимеда. Он его открыл, а далее уже как пойдет.

Не сравнивайте) Спорить с Ньютоновской физикой сложно просто потому что она подтверждается практикой) яблоко неизбежно упадет вам на голову сколько его не подбрасывай))

А вот с марксизмом не так, у всех проведенных экспериментов разный результат, что говорит как минимум о проблемах данной теории. Впрочем описательная часть в ней хороша, а вот насколько верны выводы и насколько ее рекомендации жизнеспособны в реальности... тут практика скорее против нее.

[Посмотрим 128]

7 минут назад, Флавий Аниций сказал:

Вообще-то встали. В России целая гражданская была после октябрьской революции, разве вы не знали об этом?

Зато во времена упразднения СССР ничего подобного не было, что многое говорит о данной системе.

 

 

Вообще то у нас и ГКЧП было, вы разве забыли про это?)

Изменено 15.01.2024, 11:53:46 пользователем Посмотрим

[Arrey 2,784]

2 минуты назад, Посмотрим сказал:

Вообще то у нас и ГКЧП было, вы разве забыли про это?)

Да что там было, то? Это скорее походило на инсценировку, ставшую поводом для запрета КПСС чем на реальную борьбу.

[Посмотрим 128]

13 минуты назад, Arrey сказал:

Не сравнивайте) Спорить с Ньютоновской физикой сложно просто потому что она подтверждается практикой) яблоко неизбежно упадет вам на голову сколько его не подбрасывай))

А вот с марксизмом не так, у всех проведенных экспериментов разный результат, что говорит как минимум о проблемах данной теории. Впрочем описательная часть в ней хороша, а вот насколько верны выводы и насколько ее рекомендации жизнеспособны в реальности... тут практика скорее против нее.

На идеях Маркса построены СССР Куба Китай Вьетнам, результат = никто не построил коммунизм.)) Но это не отрицает открытое им превращение социализма из утопии в науку.

Исторический материализм - это наука. Признано во всё мире.

_________

добавлено 3 минуты спустя

7 минут назад, Arrey сказал:

Да что там было, то? Это скорее походило на инсценировку, ставшую поводом для запрета КПСС чем на реальную борьбу.

Да и белое движение тоже можно назвать мизерным в той пучине событий и изменений.

Мы вообюще то в контектсе беседы Disa

отчего-то прогрессивный строй энтузиазма у пролетариев не вызвал нигде, никто не вставал на его защиту

 

Как бы о том, что люди не вышли на зашиту, не вышил в 17м защищать не вышил в 91.

Такое российское общество-с

Изменено 15.01.2024, 12:07:03 пользователем Посмотрим

[Arrey 2,784]

7 минут назад, Посмотрим сказал:

На идеях Маркса построены СССР Куба Китай Вьетнам, результат = никто не построил коммунизм.)) Но это не отрицает открытое им превращение социализма из утопии в науку.

Исторический материализм - это наука. Признано во всё мире.

Каких только наук в мире нет, что только не изучают))

Что касается "построены" то это вы хватили... СССР это переименованная Российская империя, потерявшая часть территорий. Китайское государство очень древнее и возникло сильно раньше появления Марскса и его идей, как и Вьетнам... историю Кубы не знаю, но суть тезиса думаю понятна. Государства не построены на этих идеях, они просто приняли их на определенном этапе, к добру или к худу. И  кстати попытки построения коммунизма с нуля были но все потерпели неудачу.

[Arrey 2,784]

35 минут назад, Посмотрим сказал:

Да и белое движение тоже можно назвать мизерным в той пучине событий и изменений.

Мы вообюще то в контектсе беседы Disa

отчего-то прогрессивный строй энтузиазма у пролетариев не вызвал нигде, никто не вставал на его защиту

Как бы о том, что люди не вышли на зашиту, не вышил в 17м защищать не вышил в 91.

Такое российское общество-с

Назвать можно как угодно но гражданская война шла 4 года, а ГКЧП длилось 3 дня, так что @Флавий Аниций прав.

Дело не в народе. Руководители союза сознательно сдали страну ради личной выгоды. В этом не сложно убедиться посмотрев кому перешла государственная собственность по итогу этого процесса.

Изменено 15.01.2024, 12:38:37 пользователем Arrey

[FDA 1,018]

Я бы хотел, чтобы моя страна больше никогда не была бы площадкой для разных социально-экономических экспериментов. Тренируйтесь сначала на кошках. В странах экваториальной Африки, например. Как построите у негров коммунизьму — тогда и приходите  

[Виктор Ив 51]

8 часов назад, Disa_ сказал:

тогда царя-кровопийцу вспомни с его ростом населения

 

Это не сравнимо. При царе народ не знал как можно жить по другому, а рождаемость была высокой потому, чтобы хоть кто-то в семье выжил. Каждый второй не доживал до 220 лет. Африканский уровень был при царе. В России, где народ уже узнал, что такое жизнь с перспективой, сегодня и такой вариант уже не прокатывает.

А вы никакой перспективы народу дать не можете. Поэтому у вас даже маткапитал рожать не помогает.

8 часов назад, Disa_ сказал:

а в совке народ спаивали, бухал народец как не в себя

А вы народ не только споили, а  и на наркоту посадили.. В том числе и на тупое потреблятство..

 

8 часов назад, Arrey сказал:

Сказать что социализм чем то однозначно лучше капитализма нельзя,

_________

добавлено 4 минуты спустя

8 часов назад, Arrey сказал:

Сказать что социализм чем то однозначно лучше капитализма нельзя,

Почему нельзя? Очень даже можно однозначно сказать, что социализм (если это настоящий социализм, а не мнимый скандинавский) намного прогрессивнее капитализма и даёт населению широчайшую перспективу всему населению.

Изменено 15.01.2024, 15:11:59 пользователем Виктор Ив

[Виктор Ив 51]

7 часов назад, Arrey сказал:

Нут не поспоришь но вот вывод не однозначный, 1000 лет русский народ жил без социализма и нормально жил, проблема скорее не в доле государственной собственности на средства производства, а сейчас она на 70% государственная, ну будет 100% что это поменяет?

Статья на тему доли государства в экономике, не со всем согласен но ознакомится стоит:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Это лишь мнимая доля, поскольку у государства нет цели развивать внутреннюю экономику. Тупое разбазаривание всех ресурсов. И не важно, под эгидой государства или нет. 

[Arrey 2,784]

23 минуты назад, Виктор Ив сказал:

Почему нельзя? Очень даже можно однозначно сказать, что социализм (если это настоящий социализм, а не мнимый скандинавский) намного прогрессивнее капитализма и даёт населению широчайшую перспективу всему населению.

Ну вообще то вы правы, сказать можно все... и  даже склонен с вами согласится в том что идея социализма прогрессивнее капиталистической... но все упирается в реализацию...

_________

добавлено 2 минуты спустя

4 минуты назад, Виктор Ив сказал:

Это лишь мнимая доля, поскольку у государства нет цели развивать внутреннюю экономику. Тупое разбазаривание всех ресурсов. И не важно, под эгидой государства или нет. 

И вы снова правы, но что изменит социализм? в том же Газпроме как и в большинстве крупных предприятий и сейчас контрольный пакет у "государства" но что то толку с этого не заметно...

Изменено 15.01.2024, 15:35:43 пользователем Arrey

[Виктор Ив 51]

6 часов назад, vodko сказал:

А то что перепись 1937 признана "вредительской", а ответственные репрессированы - чистое совпадение.

Кем признана вредительской?

А репрессированные - не совпадение, а вынужденная мера.

Объяснняю на пальцах: возьмём сегодняшнюю СВО. Что вы можете о ней сказать?

Я говорю, что либерасты любую войну превратили в бизнес, из-за чего война превратилась  в "игру в солдатики".

Поясняю: если это настоящая война, то мы либо побеждаем,. либо нас побеждают. Не бывает третьего варианта в настоящей войне. 

Делайте выводы сами. Включайте ваш соображёметр.

[Виктор Ив 51]

3 часа назад, FDA сказал:

Я бы хотел, чтобы моя страна больше никогда не была бы площадкой для разных социально-экономических экспериментов. Тренируйтесь сначала на кошках. В странах экваториальной Африки, например. Как построите у негров коммунизьму — тогда и приходите  

А либерасты другого мнения. Эксперименты не закончились. И никто не хочет тренироваться на кошках.

[vodko 3,707]

18 минут назад, Виктор Ив сказал:

Кем признана вредительской?

Вождём.

18 минут назад, Виктор Ив сказал:

А репрессированные - не совпадение, а вынужденная мера.

Жаль нет статьи за оправдание сталинских репрессий.

19 минут назад, Виктор Ив сказал:

Объяснняю на пальцах: возьмём сегодняшнюю СВО. Что вы можете о ней сказать?

Я говорю, что либерасты любую войну превратили в бизнес, из-за чего война превратилась  в "игру в солдатики".

Поясняю: если это настоящая война, то мы либо побеждаем,. либо нас побеждают. Не бывает третьего варианта в настоящей войне. 

Делайте выводы сами. Включайте ваш соображёметр.

Кто конкретно превратил СВО в бизнес? Это эти либералиссимусы?

[Виктор Ив 51]

29 минут назад, Arrey сказал:

Ну вообще то вы правы, сказать можно все... и  даже склонен с вами согласится в том что идея социализма прогрессивнее капиталистической... но все упирается в реализацию...

_________

добавлено 2 минуты спустя

И вы снова правы, но что изменит социализм? в том же Газпроме как и в большинстве крупных предприятий и сейчас контрольный пакет у "государства" но что то толку с этого не заметно...

Дело в том, что у любой системы есть принципы, которые необходимо тщательно соблюдать.

Почему проиграл социализм? Потому что сбой произошёл уже на втором поколении. А в науке (построение любого общества - тоже наука) говорит о том, что какие-то видимые перемены видны только после третьего поколения. Не на третьем, а именно после третьего. Первые три поколения только осваивают новое.

_________

добавлено 3 минуты спустя

8 минут назад, vodko сказал:

Кто конкретно превратил СВО в бизнес? Это эти либералиссимусы?

Я же указал: включайте ваш соображометр, и тогда сами ответите на этот вопрос..

[Miles 1,105]

3 часа назад, FDA сказал:

Как построите у негров коммунизьму — тогда и приходите

Негры гораздо ближе к коммунизму чем вы думаете) Только с другой стороны - к первобытно-общинному) А так им сначала капитализм построить надо, а кое-где так вообще феодализм.

[Arrey 2,784]

20 минут назад, Виктор Ив сказал:

Дело в том, что у любой системы есть принципы, которые необходимо тщательно соблюдать.

Почему проиграл социализм? Потому что сбой произошёл уже на втором поколении. А в науке (построение любого общества - тоже наука) говорит о том, что какие-то видимые перемены видны только после третьего поколения. Не на третьем, а именно после третьего. Первые три поколения только осваивают новое.

То есть данный строй не прошел проверку временем(3 поколения) но вы предлагаете попробовать еще раз? Почему вы думаете что вторая попытка будет успешнее?

[Виктор Ив 51]

Только что, Arrey сказал:

То есть данный строй не прошел проверку временем(3 поколения) но вы предлагаете попробовать еще раз? Почему вы думаете что вторая попытка будет успешнее?

Потому что нельзя разочаровываться после одной попытки. Первый блин всегда комом.

[Arrey 2,784]

3 минуты назад, Виктор Ив сказал:

Потому что нельзя разочаровываться после одной попытки. Первый блин всегда комом.

Вопрос в цене, если каждая попытка стоит миллионы жизней, то стоит ли платить такую цену за попробовать?

[Miles 1,105]

Только что, Arrey сказал:

Вопрос в цене, если каждая попытка стоит миллионы жизней, то стоит ли платить такую цену за попробовать?

Каждый отказ от попытки тоже стоит миллионы жизней, возможно миллиарды.