Тяжелые танки или арта?

[Dwr-187 135]

19 часов назад, Fenixlord сказал:

Если нужен Щиток пехоте - то Рота Огнемётных тяжей поможет. Их нужно всего 15 штук, против 50 в батальоне. Да и скорость выше пешей не нужна. Огнемёт, броня и массовая линия.

 

честно г-ря вообще не понял, зачем огнемётные нужны, вроде никаких особых показателей у них и нет. Но Народ зачем-то их клепает )))

[DOPAEMOH 1,255]

1 час назад, Dwr-187 сказал:

зачем огнемётные нужны, вроде никаких особых показателей у них и нет

Их прикол не в статах, их прикол в том что они уменьшают штрафы от местности.

[Fenixlord 27]

ЗСУ полезными станут, если при следующем обновлении ИИ будут уметь делать штурмовики.

[DOPAEMOH 1,255]

@Fenixlord эм

Вся мощь текущего ИИ Рейха и построена на штурмовиках.

ЗСУ, после того что с ними сделали, мусор. Собственно поэтому, СССР не может забить на воздух как раньше.

[Fenixlord 27]

19 часов назад, DOPAEMOH сказал:

@Fenixlord эм

Вся мощь текущего ИИ Рейха и построена на штурмовиках.

ЗСУ, после того что с ними сделали, мусор. Собственно поэтому, СССР не может забить на воздух как раньше.

Именно поэтому речь о новом Мажоре, когда сделают настраиваемую авиацию. Сейчас ЗСУ только в защите при особых условиях. Ранее она чаще в качестве поддержки была.

[DOPAEMOH 1,255]

@Fenixlord вы о чём вообще?

ИИшка и так пользуется штурмовиками. Что поменяется то?

А, ну да, действительно. ИИшка как всегда будет шлёпать всяких хлам, и поэтому ЗСУ против ИИшки станут ещё более мусорными чем они есть сейчас.

[ASip13 143]

В 23.09.2022 в 22:44, DOPAEMOH сказал:

ЗСУ, после того что с ними сделали, мусор. Собственно поэтому, СССР не может забить на воздух как раньше.

Может как и раньше. ЗСУ всегда было мусором. Какое-то время еще тяж ЗСУ могло использоваться ради щитка, а так 2 буксируемые по всем параметрам выгоднее одной средней.

Теперь же и сам щиток из области мифов стал)

В 24.09.2022 в 18:27, Fenixlord сказал:

Именно поэтому речь о новом Мажоре, когда сделают настраиваемую авиацию.

Сделали, и если бы ИИшка научился в нормальный дизайн, то они бы вообще бесполезными бы стали. А ща полезность ПВО осталась на прежнем уровне.

[DOPAEMOH 1,255]

29 минут назад, ASip13 сказал:

Может как и раньше. ЗСУ всегда было мусором.

Проорал.

Целые страты на этом базировались, СССР вплоть до выхода ДЛК No Step Back в МП игре вообще не строил воздух, т.к. ЗСУ полностью нивелировали воздух Рейха. Чего смеяться, если раньше, имея два батальона тяжЗСУ 1943 года по 1 ШФ каждый (а СССР и Рейх раньше строили ТТ 1943 года, т.к. скидки на исследования) и ПВО в саппорте можно было разогнать урон по воздуху до 190 (44 базово, 77 при разгоне урона ЗСУ до 5 за 100 опыта, 35 от ПВО в саппорте, 77*2+35=190). А, и ПВО на моторках так урон разогнать не может.

 

Сейчас потолок урона с ЗСУ 43, т.к. урон не бустится от опыта как раньше, раз (ЕМНИП, от технологий он тоже не бустится). Два, у нас теперь один батальон на 2 ШФ. Итого, выходит всего 88 урона по воздуху.

Изменено 13.10.2022, 14:21:16 пользователем DOPAEMOH

[ASip13 143]

@DOPAEMOH 

ЕМНИП  ЗСУ имели ширину фронта в 2, а раскачать урон до 190 этож сколько опыта нужно? Я не знаю с кем и как вы рубались в мультик, но по моему опыту, если тебе хватило опыта вкачать до упора доктрину, то это уже круто. Тратить его на усиление танков, не говоря уже про СЗУ вообще за гранью фантастики, если только пару первых усилений. И построить ТТ43 и ТЗСУ43 не одно и тоже(в году так 40). Как раз по моему опыту выгоднее брать линейное ПВО или с машинками, если нужна мобильность. Теперь так вообще без вариантов.

Изменено 13.10.2022, 14:53:47 пользователем ASip13

[DOPAEMOH 1,255]

45 минут назад, ASip13 сказал:

ЗСУ имели ширину фронта в 2

Батальон ЗСУ имел ширину фронта равную 1, сейчас имеет ширину фронта 2. Мало того, раньше один бат тяжЗСУ 1943 года имел стоимость 240 молотков, т.к. в батальоне было всего 8 единиц техники. Два бата тяжЗСУ 1943 года стоили 480 молотков, два бата ПВО на моторках стоили 610 молотков.

 

49 минут назад, ASip13 сказал:

раскачать урон до 190 этож сколько опыта нужно?

Читайте внимательнее, там написано где какие цифры урона по воздуху в дивизии берутся. И всего за 100 опыта.

 

51 минуту назад, ASip13 сказал:

Я не знаю с кем и как вы рубались в мультик, но по моему опыту, если тебе хватило опыта вкачать до упора доктрину, то это уже круто

Уважаемый, до NSB у нас доктрины учились за науку со скидками за опыт.

Да и зарабатывать его раньше было намного проще, у нас 450 опыта обычно улетало в ТТ 1943 года, это как минимум.

 

54 минуты назад, ASip13 сказал:

И построить ТТ43 и ТЗСУ43 не одно и тоже(в году так 40).

Вполне реально, т.к. они очень дешёвые. Ну и конверсию никто не отменял. Да и у СССР был дедлайн в июне 1941. Рейх же вполне себе рассекал на ТТ 1941 года, которыми он собственно и красил Францию, с переходом на ТТ 1943 года к Барбароссе.

 

55 минут назад, ASip13 сказал:

Как раз по моему опыту выгоднее брать линейное ПВО или с машинками, если нужна мобильность. Теперь так вообще без вариантов

Теперь надо стоить авиацию, т.к. того что было раньше нет. ЗСУ уничтожили, а ПВО в линейке это мусор без урона по воздуху.

[Publius 1,368]

В поддержку зенитки совсем нынче фуфло? И я не только про количество слотов.

 

Ну и что касается темы то сейчас нет смысла в линейной САУ как по мне. В танк можно вкорячить пушку непосредственной поддержки, которая даёт жирную противопехотку. Нафиг в таких условиях арта которая жрёт 3 ширины не ясно.

[DOPAEMOH 1,255]

2 часа назад, Publius сказал:

В поддержку зенитки совсем нынче фуфло?

Как были мастхэвом так и остались.

Максимально дешёвый способ снимать штрафы от вражеского превосходства в воздухе/отбиваться от вражеских самолётов на приказе CAS.

 

2 часа назад, Publius сказал:

Ну и что касается темы то сейчас нет смысла в линейной САУ как по мне. В танк можно вкорячить пушку непосредственной поддержки, которая даёт жирную противопехотку. Нафиг в таких условиях арта которая жрёт 3 ширины не ясно.

Арта даёт побольше софты, только не на старте в 1936, а ближе к 1942-1943, когда прокачивается ветка буксируемой арты (открываем тяжёлую гаубицу и бонусы от типа шасси). С другой стороны, если промки много и противника толком нет дивизий на авто/БТР/танках (а это наша любимая ИИшка), можно просто на шасси ТТ пихать в башню тяжёлую гаубицу. По цифрам выходит ± тоже самое что и с САУ, только без минусов от типа шасси (ЕМНИП, у САУ режется броня и прорыв).

[Publius 1,368]

3 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

Как были мастхэвом так и остались.

Максимально дешёвый способ снимать штрафы от вражеского превосходства в воздухе/отбиваться от вражеских самолётов на приказе CAS.

 

Арта даёт побольше софты, только не на старте в 1936, а ближе к 1942-1943, когда прокачивается ветка буксируемой арты (открываем тяжёлую гаубицу и бонусы от типа шасси). С другой стороны, если промки много и противника толком нет дивизий на авто/БТР/танках (а это наша любимая ИИшка), можно просто на шасси ТТ пихать в башню тяжёлую гаубицу. По цифрам выходит ± тоже самое что и с САУ, только без минусов от типа шасси (ЕМНИП, у САУ режется броня и прорыв).

Не просто режется, а в хлам. Может не получиться заминмаксить чтобы и софты много и броня удар держала вражеской бронебойки за счёт скорости. 

[hyhy 1]

В 17.09.2022 в 11:58, Dwr-187 сказал:

Как тут заявляют многие, вместо пачек арты выгоднее цеплять к пехоте тяжёлые танки.

Как по мне лучше арта (РСЗО, ПТО, зенитки), ибо танки дороги, жрут много рейсов и горючее. 

 

[hyhy 1]

В 13.10.2022 в 22:52, DOPAEMOH сказал:

 

Теперь надо стоить авиацию, т.к. того что было раньше нет. ЗСУ уничтожили, а ПВО в линейке это мусор без урона по воздуху.

Только вот как превзойти Рейх по авиации? 

[DOPAEMOH 1,255]

@hyhy проблемы в данном направлении могут быть разве что у миноров и Франции, у остальных есть время на подготовку.