Еще раз о потерях в ВМВ и в ВОВ.

[enot1980 15,826]

 

 

!	Статья 7. Для сохранения конструктивного диалога ИФ запрещено употреблять оскорбления в адрес обсуждаемых исторических личностей. Неоднократное нарушение этого правила будет расцениваться как флуд. (Статья 4, закона 5. Статья 1, закона 1)

 

напоминаю об  этом  локальном правиле раздела.

[Gulaev 9,935]

2 часа назад, enot1980 сказал:

 

 

!	Статья 7. Для сохранения конструктивного диалога ИФ запрещено употреблять оскорбления в адрес обсуждаемых исторических личностей. Неоднократное нарушение этого правила будет расцениваться как флуд. (Статья 4, закона 5. Статья 1, закона 1)

 

напоминаю об  этом  локальном правиле раздела.

Проблема наших оппонентов в том, что они выговорить (написать) имя Сталина ли, Путина ли, просто не могут физически. Их от этих имен корежит, как чертей от святой воды. 

[Владимiръ 49]

20 часов назад, Флавий Аниций сказал:

Владимiръ сгущает краски и перегибает

Мне это запрещено, как историку. Правда, однажды (вчера) я выставил цифирь, как бывшие республики норовят перещеголять друг друга по размеру военных потерь. Типа, кого больше "надвухсотили", тот и внёс бόльший вклад в победу. Есть такое дурацкое соревнование. Столь же дурацкими бывают и претензии к союзникам — типа мы вон сколько положили на алтарь победы! Эх вы! Мне казалось, все это поняли...

Изменено 05.09.2023, 12:19:20 пользователем Владимiръ
уточнение

[Дамир Закиров 229]

1 час назад, Владимiръ сказал:

21 час назад, Флавий Аниций сказал:

Владимiръ сгущает краски и перегибает палку.

Мне это запрещено, как историку.

Сгущать краски запрещено как историку, а перегибать палку  - это уже природа не позволяет. 

 

1 час назад, Владимiръ сказал:

Эх вы! Мне казалось, все это поняли...

Наивный! Это из поколения, которое ни во что не вникает и заходит сюда, между играми, посмотреть чисто на тусовку. Бахнул энергетика и снова за игры.

 

1 час назад, Владимiръ сказал:

Типа, кого больше "надвухсотили", тот и внёс бόльший вклад в победу. Есть такое дурацкое соревнование. Столь же дурацкими бывают и претензии к союзникам — типа мы вон сколько положили на алтарь победы!

Так и есть! При Сталине, различные ведомства насчитали убыль населения в ВОВ в 19 640 000 - 17 725 000 прямыми военными и мирными потерями, 1 382 000 эмиграции трех типов и 533 000 погибших и казнённых коллаборационистов.

 

При Горбачева 17 725 000 прямых военных и мирных потерь подняли до 26 613 000 - ровно в полтора раза, если кто не разучился считать (26 613 000 / 17 725 000). Соответственно, и вклад в Победу стал в 1.5 раза весомее.

 

Отмороженная Госдума в 2017 подняла это число в 2.5 раза , почти до 42 млн. Вклад в Победу ста ещё круче.

 

Во ВМВ погибло 56 млн человек, так что резервы для пересмотра ещё есть. 

 

А кто же писал нам Новейшую историю ВОВ в 90х - историю для "рассово неполноценных"?

Правильно - евреи, немцы, поляки и западные украинцы. А немец да ещё и еврей, - это просто апостол от бога в этих вопросах!

Изменено 05.09.2023, 12:58:44 пользователем Дамир Закиров

[Владимiръ 49]

В 04.09.2023 в 18:44, Флавий Аниций сказал:

Владимира в полной мере не поддерживаю, думаю он сгущает краски и перегибает

У меня численность не вернувшихся с ВОВ коммунистов — 4,139 миллиона по учетным карточкам в архиве РГАСПИ.

Есть, однако, авторы с совсем другими цифрами.

Первышин В.Г.
Людские потери в Великой Отечественной войне

Вопросы истории, 2000, № 7.

«За годы войны, — говорится в 5-м томе «Истории КПСС», — отдали свою жизнь во имя победы около двух миллионов коммунистов». В 1989 г. «Правда» утверждала, что вообще «точные цифры сейчас вряд ли возможно назвать». Но почему невозможно, если известно, что «с 1 июля 1941 г. по 1 января 1946 г. принято кандидатами в члены ВКП(б) 5 319 297 человек и в члены ВКП(б) — 3 615 451 человек»8). Известно также, что всего членов и кандидатов партии на 1 января 1941 г. было 3 872 500 человек, а на 1 января 1946 г. стало 5 511 000 человек, то есть численный состав ВКП(б) увеличился на 1 634 850 человек. Но приняли в партию почти в 5,5 раз больше — 8 934 748 человек, следовательно, потери только коммунистов за годы войны составили 7 296 248 человек. Обычно перед боем людей принимали в партию, а после боя их уже не было в живых, документы же о приеме в политотделе уже были оформлены, подшиты в дела и бережно хранились*.

* Известия ЦК КПСС, 1991, № 5, с. 216.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

Коммунисты составляли чуть менее 1/5 л/c РККА, хотя цифры приема в их ряды у Первышина выводят на чуток больший процент. Если все же 1/5, то общие военные потери потери будут порядка 36 миллионов. Или у немцев были специальные антикоммунистически пули, снаряды. мины?..

На мой взгляд неприемлемы как заниженные, так и завышенные по сравнению с демографическими показателями данные.

Таковыми показателями при отсутствии в СССР 14 лет послевоенных переписей населения остаются подсчеты избирательных комиссий по выборам в Верховный Совет СССР от 10 февраля 1946 года. По ним избирательниц в возрастах участников ВОВ оказалось на 22 763 470 больше, чем избирателей за вычетом этого дисбаланса на январь 1939 года.

 

[Дамир Закиров 229]

2 часа назад, Владимiръ сказал:

Таковыми показателями при отсутствии в СССР 14 лет послевоенных перепи дросей населения остаются подсчеты избирательных комиссий по выборам в Верховный Совет СССР от 10 февраля 1946 года. По ним избирательниц в возрастах участников ВОВ оказалось на 22 763 470 больше, чем избирателей за вычетом этого дисбаланса на январь 1939 года

На 1.7.1945, в основном мужики:

в статье баланса "В строю" было 11 390 000;

ещё 1 046 000 'Раненных в госпиталях";

ещё 339 618 "Плененных в рядах противника и осужденных в ГУЛАГ, на поселения;

ещё было масса народа в "Рабочих батальонах в промышленности" до 1948 (стройбат по советскому).

 

Так что, по месту жительства, дисбаланс по избирателям точно был диким в начале 1946. А коснешься подсчётов, и получится мужиков на 11-12 млн меньше, чем женщин. Что и соответствует 12 257 300 всем военными потерям МО.

 

Можно, конечно предположить, что избирательные урны разносили по военным частям и бывшие Победители голосовали на ступеньках Рейхстага или на сопках Маньчжурии. Что по этому поводу скажет бывший советский диссидент Микаэль Гофман? Как американцы прописали этот вопрос?

 

Челом бьем и ждем ответа от просвещенного Запада!

Изменено 12.09.2023, 18:25:37 пользователем Дамир Закиров

[Владимiръ 49]

23 часа назад, Дамир Закиров сказал:

 

Можно, конечно предположить, что избирательные урны разносили по военным частям и бывшие Победители голосовали на ступеньках Рейхстага или на сопках Маньчжурии. 

Это нужно не предполагать, а знать. В выборах участвовали все оказавшиеся за пределами СССР военнослужащие. Это факт.

И еще один факт, для вас Дамир, нелицеприятный. Данные избирательных комиссий никто под сомнение не ставит. Они "о тех, кто уже не придет никогда".

Реквием Роберта Рождественского неужели не помните?

Но о тех,
кто уже не придет никогда, —
заклинаю, —
помните!

Вы предлагаете помнить лишь о тех 12 257 300, кого насчитали генералы-очковтиратели.

А как быть с остальными, которых почти столько же? 

Не помнить о них, как о павших за то, чтобы мы жили, не оказывать им воинских почестей — просто кощунство!

В том числе и ваше личное.

 

 

[Дамир Закиров 229]

В 05.09.2023 в 14:46, Владимiръ сказал:

Правда, однажды (вчера) я выставил цифирь, как бывшие республики норовят перещеголять друг друга по размеру военных потерь. Типа, кого больше "надвухсотили", тот и внёс бόльший вклад в победу. Есть такое дурацкое соревнование.

Первый либеральный метод - структурный. Учитывает потери союзных республик СССР.

 

В 12.09.2023 в 18:31, Владимiръ сказал:

В 1989 г. «Правда» утверждала, что вообще «точные цифры сейчас вряд ли возможно назвать». Но почему невозможно, если известно, что «с 1 июля 1941 г. по 1 января 1946 г. принято кандидатами в члены ВКП(б) 5 319 297 человек и в члены ВКП(б) — 3 615 451 человек»8). Известно также, что всего членов и кандидатов партии на 1 января 1941 г. было 3 872 500 человек, а на 1 января 1946 г. стало 5 511 000 человек, то есть численный состав ВКП(б) увеличился на 1 634 850 человек. Но приняли в партию почти в 5,5 раз больше — 8 934 748 человек, следовательно, потери только коммунистов за годы войны составили 7 296 248 человек.

Второй либеральный метод - по партийной принадлежности.

 

В 12.09.2023 в 18:31, Владимiръ сказал:

На мой взгляд неприемлемы как заниженные, так и завышенные по сравнению с демографическими показателями данные.

Таковыми показателями при отсутствии в СССР 14 лет послевоенных переписей населения остаются подсчеты избирательных комиссий по выборам в Верховный Совет СССР от 10 февраля 1946 года. По ним избирательниц в возрастах участников ВОВ оказалось на 22 763 470 больше, чем избирателей за вычетом этого дисбаланса на январь 1939 года.

Третий либеральный метод - по количеству избирателей.

 

Четвёртый метод, звёздно-астрологический, не пробовали? Есть версия, что каждая звезда - это душа умершего. Сколько новых звёзд появилось по окончании Великой Отечественной?

[Дамир Закиров 229]

1 час назад, Владимiръ сказал:

Реквием Роберта Рождественского неужели не помните?

Но о тех,
кто уже не придет никогда, —
заклинаю, —
помните!

Слова помню, но никакие цифры там не фигурируют. 

 

1 час назад, Владимiръ сказал:

Вы предлагаете помнить лишь о тех 12 257 300, кого насчитали генералы-очковтиратели.

При чем здесь генералы-очковтиратели? Это мои данные на основе выявленных фальсификаций комиссии АДХ - 12 257 300 всех военных потерь СССР в демографических 26 613 000 "Жертв от войны".

 

Вот когда общество задаст вопрос, как я получил эти данные, вот тогда и объясню. А пока нет вопросов, то нет и ответов. 

 

Так что никто, никому и ничего в "очко" не втирал. Наши генералы, в отличии от Ваших, традиционной ориентации.

 

1 час назад, Владимiръ сказал:

Не помнить о них, как о павших за то, чтобы мы жили, не оказывать им воинских почестей — просто кощунство!

В том числе и ваше личное.

Как это пафосно - чуть не всплакнул! 

 

Изменено 13.09.2023, 18:10:40 пользователем Дамир Закиров

[Дамир Закиров 229]

1 час назад, Владимiръ сказал:

Не помнить о них, как о павших за то, чтобы мы жили, не оказывать им воинских почестей — просто кощунство!

В том числе и ваше личное.

У нас хотя бы Кривошеевский баланс есть!

 

У вас же, немецких евреев, не то что баланса, а даже количество мобилизованных в вермахт и СС до сих пор не определено.

 

У вас 4 894 000 неприходованной дыры при попытке построить баланс, которую немецкий народ в упор не видит 78 лет.

 

У вас 4 894 000 "не пришедших на войну" - шагнувших в бессмертие в Мюллеру-Гиллебранду, то есть не числящихся среди "Убитых".

 

Прежде, чем лезть в чужой, в своём огороде разберитесь!

Изменено 13.09.2023, 18:09:35 пользователем Дамир Закиров

[Дамир Закиров 229]

К вопросу о численности вермахта на 1.3.1939 и общем количестве прошедших через вермахт и СС с учетом 3 214 104 на 1.3.1939 и 17 893 200 мобилизованных с 1.6.1939 по 30.4.1945.

Дискуссия с другого форума.

 

 Румянцев пишет:

Уточняю число кадровых соединений на январь 1939 года:
Арм округа типа штабы армий = 6
Арм корп командования = 21
Армейских корпусов = 19
Пех дивизий = 35
Моториз дивизии = 4
Танк дивизии = 5
Легкие дивизии = 4
Горнострелковые дивизии = 3
Кавал бригада = 1
Танк бр = 1
Generalkommando der Grenztruppe

В состав арм корпусов входят:
- Artilleriekommandeur
- Panzerabwehrabteilung
- Pionierbataillon
- Nachrichtenabteilung
- Sanitätsabteilung

Во-первых, неплохо бы дать общую численность всех этих боеаых соединений, входящих в состав Полевых войск. Вы перечислили только эту часть

Во-вторых, помимо этих боевых соединений, 1.3.1939 были ещё вспомогательные в виде саперов, связистов, строительных частей, служб снабжения, которые тоже входили в состав Полевых войск.

В-третьих, на 1.3.1939 были Погранвойска в размере 223 000, из которых 206 000 включены в состав Полевых войск и 17 000 включены в состав Армии резерва к 1.9.1939 года.

В-четвёртых, на 1.3.1939, наряду с Полевыми войсками и Погранвойсками, была Армия Резерва, состоящая из штабов, Охранных войск, Резервов, военных учебных заведений.

Общее количество Полевых войск, Погранвойск, Армии Резерва составляет, соответственно, 2 764 104.


В пятых, наряду с Полевыми войсками, Погранвойсками, Армией резерва было ещё 400 000 ВВС и 50 000 ВМС, не входивших в состав сухопутных войск. С учётом их Кривошеев и выдал 3 214 104 "Вермахта и войск СС на 1.3.1939", то есть за полгода до войны и до начала 17 893 200 мобилизованных.

Как мы видим, состав вермахта - это своеобразный набор из 5 матрешек, которые входят одна в другую. Разбираем, достаем самую маленькую - боевые части Полевых войск - и с пеной у рта доказываем, что никаких 3 214 104 военнослужащих вермахта и СС на 1.3.1939 не было и данные Кривошеева просто липа.

Что и пытались нам доказать Учёный Кот с Космогоником!

 

 

Изменено 14.09.2023, 08:40:39 пользователем Дамир Закиров

[Владимiръ 49]

23 часа назад, Дамир Закиров сказал:

 

Прежде, чем лезть в чужой, в своём огороде разберитесь!

Читатель Дзена Гаврилов Игорь написал мне на днях следующее:

Владимiръ, «Правильно посчитать очень важно. Пусть все павшие смертью храбрых получают воинские почести, а не только названные таковыми генералами-очковтирателями, что безбожно занижают наши военные потери»(!) Недоумки этого не понимают! Они считают, что если докопаться до реальных потерь КА во ВМВ, значит, «очернить» советскую историю. С их точки зрения нужно плюнуть на защитников Отечества, геройски погибших за свободу и независимость нашей Родины и не вспоминать о них. Логика не только странная, но и дурацкая по своей сути.

Вот и мне никак вас не понять. По подавляющему большинству источников военные потери РККА хорошо зашкаливают за 20-миллионную отметку. 

Избирательниц в возрастах участников ВОВ оказалось на 22 763 470 больше, чем избирателей за вычетом этого дисбаланса на январь 1939 года. Было в январе 1939 года 3 421 530, стало в феврале 26 185 000. Не менее миллиона женщин ведь тоже погибли: тысяч 170 на фронте, тысяч 700 в концлагерях только по программе Холокоста, сотни тысяч в блокадном Ленинграде... Получается, избирателей мужчин 1886 —1927 г.р. стало меньше не на 22,763 миллиона, а минимум на 23,763.

Куда делись 12 257 300 мужиков, вы пояснили. А еще 11 с половиной миллиона? Удрали в Маньчжурию или еще куда? Поясните.

Есть, как известно, версия демографов АДХ о 35-процентной сверхсмертности мужиков призывных возрастов в советском тылу. Только вот ни один здравомыслящий в нее что-то не верит.

И чтобы вы не засоряли впредь обсуждение всякими гофманами из штатов, сообщу, что отец мой русский военный историк, а поморский род матушки прослежен аж с середины ХVII  века.

  

Изменено 14.09.2023, 17:13:22 пользователем Владимiръ
опечатка

[Дамир Закиров 229]

В 14.09.2023 в 19:37, Владимiръ сказал:

Недоумки этого не понимают! Они считают, что если докопаться до реальных потерь КА во ВМВ, значит, «очернить» советскую историю.

Через вермахт и СС прошло 21 107 304 военнослужащих.

Капитулировало на обоих фронтах 4 100 000.

Пленено на обоих фронтах 3 651 700.

Итого: 21 107 304 - 4 100 00 - 3 651 700 = 13 355 600 "Убитых".

Как Вам такой подсчет, нравится?

 

Вот примерно так вы и насчитали 23 млн "Убитых" среди военнослужащих РККА. Божественно примитивный уровень! И с маниакальных упорством продвигает это уже на протяжении многих лет - 23 млн военных и 19 млн мирных граждан СССР.

 

Я первый озвучил на форумах, что статей баланса 8, а потому, как бы мне не хотелось видеть 13 355 600 "Убитых", по статье " Убитые вермахта и войск СС" всего лишь 6 948 000.

 

Было ещё четыре санитарные потери, которые по своему объёму сопоставимы со статьёй "Убитые":

1. "Раненные в госпиталях": РККА 1 046 000; вермахт 700 000.

2. "Комиссованные по инвалидности вследствии ранений: РККА 2 576 000; вермахт 2 310 144.

3. "Признанные негодными к строевой по причине повторных ранений (годные к не строевой службе)": РККА 2 280 000 (из них 1 191 000 остались в " Строю" ); вермахт 2 000 000.

4. "Комиссованные по причине развившихся хронических заболеваний": РККА 747 400; вермахт 438 000.

 

Итого: 5 448 100 выбыли из вермахта по причине санитарных потерь, из них 5 448 100 - 700 000 = 4 748 100 навсегда.

 

Я же их не записал в " Убитые"? Какого члена санитарные потери военнослужащих РККА ты записал в "Убитые", аналитик недоделанный? Вот этим я принципиально и отличаюсь от тебя!

 

В 14.09.2023 в 19:37, Владимiръ сказал:

Куда делись 12 257 300 мужиков, вы пояснили. А еще 11 с половиной миллиона? Удрали Маньчжурию или еще куда? Поясните.

Читай часть выше:

1 046 000 + 2 576 000 + 1 089 000 + 747 400 = 5 458 400 санитарных потерь

плюс

475 000 "Демобилизованных по возрасту" (свыше 49 лет)

плюс

2 525 600 "Демобилизованых по дефицитным специальностям, в том числе учащиеся студенты ВУЗов"

плюс

436 600 "Осужденных"

плюс

212 400 "Не найденных дезертиров"

плюс

180 000 "Не выданных союзниками"

плюс

11 390 000 "В строю" 

плюс

216 000 "Выжившие из 250 400 повторно призванных бывших военнопленных"

плюс

1 408 600 "Репатриированных на Родину освобожденных военнопленных"

плюс

Итого: 22 302 600 вполне себе живых людей.

 

Если к ним прибавить 10 595 900 "Убитых" военнослужащих (с учётом всех 159 100 "Безвовратных потерь войск НКВД", с учётом 446 200 "Погибших и казненных коллаборационистов"), то получим 32 898 500.

Остальные (34 476 700 - 32 898 500) "Мобилизованных по Кривошееву" - это выжившие войска НКВД и вольнонаёмный состав (все виды потерь и 403 200 "В строю на конец войны").

 

Видите, как все непросто в системе учёта? Где Вы увидели 23 млн "Убитых"? То же самое по вермахту!

Изменено 15.09.2023, 17:27:01 пользователем Дамир Закиров

[Владимiръ 49]

19 часов назад, Дамир Закиров сказал:

аналитик недоделанный

Такие высказывания предлагаю вам засунуть себе в 5-ю точку.

Изменено 15.09.2023, 13:51:29 пользователем Владимiръ

[Владимiръ 49]

19 часов назад, Дамир Закиров сказал:

5 458 400 санитарных потерь

Дамир, не разыгрывайте из себя полного валенка. "Санитарные потери" не перестали ходить на выборы в феврале 1946 года, тем паче регистрироваться в качестве избирателей. К совсем тяжелым инвалидам приносили урну. Да, 325 000 граждан из 101 718 000 были по разным причинам лишены избирательного права. И все. 7 июля 1945 года амнистировали дезертиров. Вероятнее всего не голосовали лишь те избиратели, кто "предпочел свободу". Ну, и "с кровавых не пришедшие полей". В основном последние.

[Дамир Закиров 229]

23 часа назад, Владимiръ сказал:

Дамир, не разыгрывайте из себя полного валенка. "Санитарные потери" не перестали ходить на выборы в феврале 1946 года, тем паче регистрироваться в качестве избирателей.

 

23 часа назад, Владимiръ сказал:

Вероятнее всего не голосовали лишь те избиратели, кто "предпочел свободу". Ну, и "с кровавых не пришедшие полей". В основном последние.

 

Ещё раз баланс Кривошеева:

 

В 14.09.2023 в 21:05, Дамир Закиров сказал:

Читай часть выше:

1 046 000 + 2 576 000 + 1 089 000 + 747 400 = 5 458 400 санитарных потерь

плюс

475 000 "Демобилизованных по возрасту" (свыше 49 лет)

плюс

2 525 600 "Демобилизованых по дефицитным специальностям, в том числе учащиеся студенты ВУЗов"

плюс

436 600 "Осужденных"

плюс

212 400 "Не найденных дезертиров"

плюс

180 000 "Не выданных союзниками"

плюс

11 390 000 "В строю" 

плюс

216 000 "Выжившие из 250 400 повторно призванных бывших военнопленных"

плюс

1 408 600 "Репатриированных на Родину освобожденных военнопленных"

плюс

Итого: 22 302 600 вполне себе живых людей.

 

Если к ним прибавить 10 595 900 "Убитых" военнослужащих, с учётом всех 159 100 "Безвовратных потерь войск НКВД", с учётом 446 200 "Погибших и казненных коллаборационистов", то получим 32 898 500.

Остальные (34 476 700 - 32 898 500) "Мобилизованных по Кривошееву" - это выжившие войска НКВД и вольнонаёмный состав (все виды потерь и 403 200 "В строю").

 

Видите, как все непросто в системе учёта? Где Вы увидели 23 млн "Убитых"? То же самое по вермахту!

К чему мне выборы 1946, если есть постатейный баланс Кривошеева? Кривошеев занизил безвозвратные потери "убитыми", "пропавшими без вести" и "военнопленными" с 12 776 800 до 11 444 100 военнослужащих, то есть на 1 332 700.

 

Соответственно, количество умерших в немецком, финском и румынском плену упали у Кривошеева с 2 628 000 до (2 628 000 - 1 332 700) = 1 295 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. учётом 488 000 "пропавших без вести", получаются знаменитые либеральные 1 783 300 "умерших в плену и пропавших без вести":

(6 885 100 + 4 559 000) - (1 836 500 + 939 200) = 8 668 400,
8 668 400 - 6 885 100 = 1 783 300.

 

Для недалекой либеральной публики, а Вы теперь являетесь типичным недалёким либералом, поскольку добровольно отказались от образа "госдеповского Гофмана" (тот хотя бы за деньги рубится!), поясняю, что умерших в плену у Кривошеева тоже 2 628 000.

 

Его же 11 444 100 "Безвозвратных потерь" представляют собой следующие статьи:

 

6 885 100 "Официальные погибшие по Кривошееву;

 

4 559 000 " Военнопленных и пропавших без вести" это:

1. 488 000 "Реальные пропавшие без вести" (военнослужащие, в делах которых комиссией Кривошеева не выявлено никакой информации от иных ведомств - немецкой отчётности, органов репатриации, органов НКВД, отчётности партизанских отрядов; это военнослужащие, чья смерть никак и никем не зафиксирована);

2. 34 400 "Погибшие из числа 250 400 повторно призванных бывших военнопленных";

3. 2 628 000 "Умершие в немецком, финском и румынском плену";

4. 1 408 600 "Репатриированные освобожденные военнопленные"

 

*** А вот здесь нужно дополнить.

1 408 600 "Репатриированных освобожденных военнопленных".
2 600 из числа репатриированных были осуждены.
141 300 из числа репатриированных повторно призваны и вошли в 250 400 (см. выше).
284 042 военнослужащих пленены в рядах противника и осуждены.

 

Ссумируем четыре числа:
1 408 600 + 2 600 + 141 300 + 284 000 = 1 836 500 (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ниже). Это открытый архив по репатриации в начале 90х, вот он, в этом равенстве:

(6 885 100 + 4 559 000) - (1 836 500 + 939 200)= 8 668 400,

8 668 400 - 6 885 100 = 1 783 300.

 

 

Остальные 1 332 700 = 12 776 800 - 11 444 100 не включены Кривошеевым в безвозвратные потери. Я их перечислю и все поймут, почему не включены.

 

446 200 "Погибшие в рядах противника и казненные коллаборационисты";
180 000 " Не выданные союзниками" (149 400 военнослужащие коллаборацинисты; 30 600 освобождённые военнопленные в союзнической зоне ответственности, не пожелавшие возвращаться в СССР; вошли в 451 562 эмиграции по Земскову).
*** Спрятаны под статьями 436 600 "Осуждены и направлены в места заключения" и 250 400 "Направлены на пополнение союзных армий".

 

91 800 "Найденные и осужденные из числа 318 770 "Уроженцев Западной Украины, Западной Беларуси и Прибалтики, освобождённых немцами из плена с 25.7 по 13.11.1941, в основном за сдачу техники, оружия и боеприпасов без сопротивления (уничтожали командирский и комиссарский состав и переходили на сторону противника );
114 200 " Погибшие в партизанском движении (не в рядах РККА, не по донесениям войск)
*** Спрятаны под статьёй 206 000 "Отчисленные по разным причинам".

 

284 000 "Пленены в рядах противника и осуждены";
216 000 "Выжившие из 250 400 повторно призванных бывших военнопленных.
***Спрятаны в балансе Кривошеева под статьёй 500 000 "Мобилизованных граждан, не зачисленных в часть и плененных по пути следования в эти части"

 

Вот так, уважаемые форумчане, коротко и доходчиво о том, где лежат фальсификации Кривошеева. Все фальсификации Кривошеева спрятаны под четырьмя подставными статьями. Если вы ещё эти данные сверите с балансом Кривошеева, то все сразу встанет на свои места.

 

Что касается Володимiр, то это не более чем тяжёлый клинический случай. Годы идут, сторонников либеральной ереси все меньше и меньше, а человеку уже 73 года. 

За исключением одного залетного - римского патриция - публика на форуме явно не целевая для него!

Изменено 16.09.2023, 13:29:53 пользователем Дамир Закиров

[Владимiръ 49]

1 час назад, Дамир Закиров сказал:

К чему мне выборы 1946, если есть постатейный баланс Кривошеева? Кривошеев занизил безвозвратные потери "убитыми", "пропавшими без вести" и "военнопленными" с 12 776 800 до 11 444 100 военнослужащих, то есть на 1 332 700.

Кривошеевское очковтирательство — смело на полку к русским народным сказкам!  Сие есть та же конашенковщина, но только про ВОВ. Ну, не угодила вам публика на форуме. Сколько бы вы ни выкладывали в качестве дымовой завесы сотен цифр, вам никуда не деться от двух: был дефицит мужиков воевавших возрастов в январе 1939 Х, стал в феврале 1946 Х + Y. Это даже без учета миллиона погибших баб. Вот Y и есть число не вернувшихся с фронта мужиков. Сколько бы вы ни запудривали мозгов своим читателям. Миллион оставим на "предпочитателей свободы". 

Данные избирательных комиссий вам не оспорить от слова НИКАК.

[Дамир Закиров 229]

18 часов назад, Владимiръ сказал:

Кривошеевское очковтирательство — смело на полку к русским народным сказкам!  Сие есть та же конашенковщина, но только про ВОВ.

Кривошеева понять не сложно, если сопоставить мои комментарии с его трудом. Кривошеев убрал из безвозвратных потерь тех, кого и следовало убрать - погибших коллаборационистов, плененных коллаборационистов, не выданных союзниками коллаборационистов и освобождённых немцами перебежчиков "сорок первого". Также убрал погибших в партизанском движении и выживших из повторно призванных военнопленных в виду специфики учета. Как я указал в предыдущем комментарии, общий размер недоучета безвозвратных потерь 1 332 700.

 

Но это не Ваш понос про 23 млн погибших военнослужащих РККА!

 

18 часов назад, Владимiръ сказал:

Ну, не угодила вам публика на форуме. Сколько бы вы ни выкладывали в качестве дымовой завесы сотен цифр, вам никуда не деться от двух:

Кому нужно - разберётся! Сопоставит мои комментарии с трудом Кривошеева и разберётся. Кому это в принципе не интересно и не нужно, тем хоть как объясни - все равно пройдёт мимо!

 

18 часов назад, Владимiръ сказал:

Данные избирательных комиссий вам не оспорить от слова НИКАК.

Ваши данные избирательных комиссий я на х... видал! Так понятней?

Изменено 16.09.2023, 13:24:30 пользователем Дамир Закиров

[Владимiръ 49]

5 минут назад, Дамир Закиров сказал:

Ваши данные избирательных комиссий я на х... видал! Так понятней?

Вполне. Ну, во-первых, данные эти не мои, а государственных избирательных комиссий по выборам в Верховный Совет СССР. Во-вторых, своим признанием вы производите себя в шулеры-фальсификаторы. По боку важнейший источник, что выводит вас вместе с возлюбленным Кривошеевым на чистую воду. Только вот эти данные не виноваты в том, что вы их в упор не хотите видеть. Но тогда историческая правда не желает видеть вас, фальсификатора!

[Дамир Закиров 229]

4 часа назад, Владимiръ сказал:

Ну, во-первых, данные эти не мои, а государственных избирательных комиссий по выборам в Верховный Совет СССР.

Ваши "госдеповские методички" за 33 года устарели, обветшали и приелись по полной программе.

 

Сколько Вам тогда было, 40 лет? Сколько Вам сейчас, 73 года? Треть века, лучшие годы своей жизни, тянуть одну и ту же шарманку! Серьёзно Вы с полки "русофобии и антисоветчины" грохнулись - последствия на треть века растянулись!

 

Да у меня попугай креативнее! По сравнению с вами - умен не по годам! 

Изменено 16.09.2023, 13:25:39 пользователем Дамир Закиров