Еще раз о потерях в ВМВ и в ВОВ. - Страница 23 - Вторая мировая война - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Еще раз о потерях в ВМВ и в ВОВ.

Рекомендованные сообщения

Gulaev

 Тема о том, кто и сколько людей потерял во время Второй Мировой Войны, раз за разом всплывает в интернет-дискуссиях. Именно это и побудило меня вновь к ней вернуться. Удалось уточнить некоторые цифры, что не повлияло, в целом, на конечный итог и еще более укрепило мою уверенность в том, что преднамеренное искажение данных по потерям в войне является просто частью антироссийской пропаганды.

 

  Статья по теме (Открыть)

 

Изменено пользователем Vladian
Убрал статью под спойлер для удобства просмотра темы
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
enot1980
!

напоминаю, что  провокации  и  оскорбления запрещены на форуме.  

Ссылка на комментарий

Флавий Аниций
  В 22.08.2023 в 18:11, Владимiръ сказал:

В проклинаемых турбопатриотами книгах Н.Никулина, В.Астафьева звучит фраза:

"На каждого убитого противника приходилось до 10 советских солдат".

Увы, 1 фрица "двухсотили", похоже, ценой 12 иванов. И это даже с учетом 1945 года.

Развернуть  

Данные цифры вызывают большие сомнения даже у меня, не испытывающего симпатии к сталинизму. Думаю всё было не так плохо, как вы говорите, но и не так радужно, как утверждают ваши оппоненты. Но cудя по количеству дизлайков, которое вам наставили фанаты Джугашвили, у них не хило так бомбит. А я в который раз убеждаюсь, что сталинисты суть такие же сектанты, как и укросвидомые. Их бесполезно в чём-либо убеждать, ибо вера в непогрешимость вождя и его режима носит почти религиозный характер.

 

PS: По теме потери в ВОВ, к сожалению, были большие, точные цифры назвать затруднительно. Но высокая рождаемость в раннем СССР позволила всё компенсировать. В этом смысле, Советскому Союзу очень повезло.

Ссылка на комментарий

Владимiръ
  В 24.08.2023 в 13:34, Флавий Аниций сказал:

Данные цифры вызывают большие сомнения даже у меня, не испытывающего симпатии к сталинизму.

Развернуть  

Можете не сомневаться. Я взял единственные не оценочные, а до единого человека учтенные данные по участникам ВОВ с парт- и комсомольскими билетами. Известна общая убыль 2 категорий — 9 269 542 или 56,9% тех и других. При распространении той же в процентах убыли на всех участников ВОВ получается при 40,7-миллионном призыве 23,16 миллиона не вернувшихся с войны. Цифра эта вполне коррелирует с недостачей избирателей-мужиков, что насчитали 10.02.1946 избирательные комиссии по выборам в Верховный Совет СССР, а именно 22 763 470 в возрастах, поставленных под ружье в ВОВ Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Кривошеевский 34,5-миллионный призыв при 56,9% потерях и 11 миллионах инвалидов (по двум источникам) оставляет РККА без штыков для штурма Берлина. 

Еще одна перекрестная проверка обеспечена медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» . Исследователи С. С. Шишков и М. В. Музалевский отмечают, что в 1945 году было произведено 13 666 000 награждений медалью (это 11 миллионов инвалидов + 2,666). К 1987 году количество награждений составило 14 993 000. Это с таможенниками, иностранцами и т.д. По статуту медаль следовала всем, кто хотя бы 3  месяца в годы ВОВ носил военную форму независимо от участия в действующей армии.

Что касается Германии, то их официальные цифры военных потерь достаточно подтверждаются 3,501-миллионным дисбалансом герров и фрау среди 1895-1929 г.р. в 1956 году. Полмиллиона там невозвращенцы еще с ПМВ. 

То есть все цифры моего поста подтверждены демографами, чего не сказать про другие подсчеты.

 

Ссылка на комментарий

Дамир Закиров
  В 24.08.2023 в 13:34, Флавий Аниций сказал:

Данные цифры вызывают большие сомнения даже у меня, не испытывающего симпатии к сталинизму.

Развернуть  

К чему сомнения? Человек старался, тужился.

 

  В 24.08.2023 в 13:34, Флавий Аниций сказал:

Но cудя по количеству дизлайков, которое вам наставили фанаты Джугашвили, у них не хило так бомбит.

Развернуть  

Где Вы тут увидели сталинистов среди поставивших дизлайки? Здесь люди с адекватным восприятием исторических реалий и не более.

 

 

  В 24.08.2023 в 13:34, Флавий Аниций сказал:

А я в который раз убеждаюсь, что сталинисты суть такие же сектанты, как и укросвидомые.

Развернуть  

Вам не сто лет в обед, чтобы сравнивать! Вот я могу сравнить СССР и РФ, а вы навряд ли.

 

  В 24.08.2023 в 13:34, Флавий Аниций сказал:

Их бесполезно в чём-либо убеждать, ибо вера в непогрешимость вождя и его режима носит почти религиозный характер.

Развернуть  

Это точно! "Прошла зима, настало лето - спасибо Путину за это!". Вождь ещё тот!

Изменено пользователем Дамир Закиров
Ссылка на комментарий

Дамир Закиров
  В 24.08.2023 в 17:28, Владимiръ сказал:

Еще одна перекрестная проверка обеспечена медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» . Исследователи С. С. Шишков и М. В. Музалевский отмечают, что в 1945 году было произведено 13 666 000 награждений медалью

Развернуть  

Ну правильно, так и было.

 

1. 11 390 000 военнослужащих РККА "В строю";

2. 1 046 000 военнослужащих РККА в госпиталях;

2. 216 000 военнослужащих РККА "В строю" из 250 400 "Повторно призванных бывших военнопленных".

3. 403 200 вольнонаёмный состав (входят, кстати, в 34 476 700 мобилизованных);

4. 626 200 погранвойск и войск НКВД в "Строю" (и эти тоже входят в 34 476 700 мобилизованных)

Итого: 13 681 400.

 

Где тебе 11 миллионов инвалидов приснилось? Их всего было 2 576 000.

Изменено пользователем Дамир Закиров
Ссылка на комментарий

Gulaev
  В 24.08.2023 в 17:28, Владимiръ сказал:

По статуту медаль следовала всем, кто хотя бы 3  месяца в годы ВОВ носил военную форму независимо от участия в действующей армии.

Развернуть  

Врешь, как сивый мерин. По статуту эту медаль давали только тем, кто был в Действующей Армии, то есть - фронтовикам. Вот не может русофоб-антисталинист не врать.

 

  В 24.08.2023 в 18:49, Дамир Закиров сказал:

Где тебе 11 миллионов инвалидов приснилось?

Развернуть  

У них в Америке беда с психиатрией. :madness:

_________
добавлено 1 минуту спустя
  В 24.08.2023 в 13:34, Флавий Аниций сказал:

Но cудя по количеству дизлайков, которое вам наставили фанаты Джугашвили, у них не хило так бомбит

Развернуть  

Если человек не просто врет, а нагло пропагандирует русофобию, то что же ему, плюсик ставить?

Ссылка на комментарий

Дамир Закиров
  В 24.08.2023 в 17:28, Владимiръ сказал:

Что касается Германии, то их официальные цифры военных потерь достаточно подтверждаются 3,501-миллионным дисбалансом герров и фрау среди 1895-1929 г.р. в 1956 году.

Развернуть  

Вот когда немецкие историки предоставят баланс, подобный Кривошеевскому, тогда и можно предметно говорить. 

Пока же есть 21 107 300 мобилизованных и есть 3 651 700 "Военнопленных" и 4 100 000 "Капитулировавших". 

 

Вот все остальное - это и есть дисбаланс герров и херов мужского пола!

 

  В 24.08.2023 в 17:28, Владимiръ сказал:

Полмиллиона там невозвращенцы еще с ПМВ. 

Развернуть  

А про невозвращенцев с Чудского озёра не забыли? Тоже, своего рода, танковые войска своего времени.

 

  В 24.08.2023 в 19:12, Gulaev сказал:

У них в Америке беда с психиатрией.

Развернуть  

Так у него базовое образование - " История искусств". Он как в цифры ударяется, то сразу теряет ощущение пространства и времени. Чего только стоят 11 млн "Инвалидов" и число награжденных - тринадцать да три шестерки! Во всем сатанизм видят!

 

 

 

Изменено пользователем Дамир Закиров
Ссылка на комментарий

Владимiръ
  В 24.08.2023 в 18:49, Дамир Закиров сказал:

Где тебе 11 миллионов инвалидов приснилось? Их всего было 2 576 000.

Развернуть  

Дамир, будете тыкать и дальше — придется вам обсуждать тогда самому с собой. Хорошо?

А кривошеевское очковтирательство  смело на полку к Сказкам Андерсена!

Как пишет Николай Михайлов из Москвы, доктор социологических наук, преподаватель Челябинского пединститута в 70-е годы, во время Великой Отечественной войны и после нее 11 миллионов ее участников получали пособия по инвалидности I, II, III групп.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Степан Кашурко* - бывший помощник по особым поручениям маршала Ивана Конева, Президент Центра розыска и увековечивания без вести пропавших и погибших защитников Отечества:

Таким я Конева видел впервые. Позже узнал, что его привела в ярость реакция Брежнева и Суслова, отказавших маршалу, попытавшемуся добиться от государства надлежащей заботы о несчастных фронтовиках, хлопотавшему о пособиях неимущим семьям пропавших без вести.

Иван Степанович достал из письменного стола докладную записку, видимо, ту самую, с которой безуспешно ходил к будущему маршалу, четырежды Герою Советского Союза, кавалеру «Ордена Победы» и трижды идеологу Советского Союза. Протягивая мне этот документ, он проворчал с укоризной:

— Ознакомься, каково у нас защитникам Родины. И как живется их близким. До ликованья ли ИМ?!
Бумага с грифом «Совершенно секретно» пестрела цифрами. Чем больше я в них вникал, тем больнее щемило сердце: «...Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых 155 тысяч, слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501342. С кривыми шеями 157565. С разорванными животами 444046. С поврежденными позвоночниками 143241. С ранениями в области таза 630259. С оторванными половыми органами 28648. Одноруких 3 миллиона 147. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418905. Так называемых "самоваров", безруких и безногих — 85942».

Итого: 11 780 095

Если прибавить даже не 11, а 9,726 миллиона инвалидов к безвозвратным потерям, числу демобилизованных в народное хозяйство, просто к числу военнослужащих на конец войны, то сумма окажется значительно больше, нежели 34,5 миллиона официально служивших в ВС накануне и во время ВОВ. Выходит, призывалось около 41 миллиона. Официально же фигурирует другая цифра комиссованных — 3 797 500 человек. См. книгу "Гриф секретности снят" (М.: Воениздат, 1993, с. 136).

По поводу этого несоответствия я запросил известного исследователя советских потерь в ВОВ Игоря Ивлева, и он подтвердил, что по результатам исследования сведений всех Книг Памяти, ныне существующих, им определено учтённое в регионах количество участников войны, включающее и тех, кто служил в составе ВС СССР до 22.06.1941, и тех, кто был мобилизован в годы войны, см. здесь Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Итогом стало число в 40.656.993 чел, или около 40,7 млн военнослужащих, а не 34,5 млн, как их вывела комиссия Г. Кривошеева.

В таком случае корректируется по официальным советским источникам и общее число павших смертью храбрых в годы ВОВ. Дело в том, что из всех воевавших коммунистов и комсомольцев погибли 56,9 процента. При распространении той же пропорции на все вооруженные силы получается 23 133 829 павших советских солдат и офицеров. И это при общей численности жертв войны вместе с мирными гражданами в 26,6 миллиона.

*Об этой личности ходят разные сведения, но они вовсе не ставят под сомнение цитируемые данные об инвалидах.

Я запрашивал об этой статистике и Военно-медицинский музей, а с его подачи и их ведомственный архив на правах историка. Ответом не обрадовали. Видимо, по той же причине, изложенной Махмутом Гареевым на ЦТ (См. мой предыдущий пост).

От 46,25 до 48,5 миллионов красноармейцев было ранено (разумеется, с повторами).

У немцев, по разным данным, 4,6—5 миллионов. Комиссовано по инвалидности и 2 ранениям 2,31 миллиона. 6 с лишним лет прожив в ГДР, я могу сравнивать. За все время не видал там больше инвалидов, чем за день в Москве.

Каким очковтирательским образом у нас Инвалидов всего было 2 576 000?

 

 

Изменено пользователем Igrok23
измените размер шрифта
Ссылка на комментарий

Дамир Закиров
  В 24.08.2023 в 20:07, Владимiръ сказал:


— Ознакомься, каково у нас защитникам Родины. И как живется их близким. До ликованья ли ИМ?!


Бумага с грифом «Совершенно секретно» пестрела цифрами. Чем больше я в них вникал, тем больнее щемило сердце: «...Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых 155 тысяч, слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501342. С кривыми шеями 157565. С разорванными животами 444046. С поврежденными позвоночниками 143241. С ранениями в области таза 630259. С оторванными половыми органами 28648. Одноруких 3 миллиона 147. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418905. Так называемых "самоваров", безруких и безногих — 85942».

Итого: 11 780 095

Развернуть  

Вот мне интересна реакция автора темы и модераторов! Это откровенный плевок вслед ушедшему поколению ветеранов! Да все посты этого автора нужно удалять из этой темы в мусорку в лучшем случае!

 

Я сразу написал, что он пришёл сюда срать и срать по крупному. И он не остановится, пока вы его не остановите!

 

Зачистите все его посты, включая ответивших, если у вас осталось чувство достоинства на этом форуме. Ответившие не обидятся за удаленные посты, а тема станет чище и предметней!

Изменено пользователем Дамир Закиров
Ссылка на комментарий

Igrok23

Если не угомонитесь, Я сейчас закрою Тему! А потом вынесу Всем Предупреждения!

Ссылка на комментарий

Gulaev
  В 24.08.2023 в 20:07, Владимiръ сказал:

Степан Кашурко

Развернуть  

А это кто? 

"КАШУРКО Степан Савельевич, президент Центра розыска и увековечивания без вести пропавших и погибших защитников Отечества, академик, генерал-полковник, адмирал."?

Генерал-Адмирал? :laughingxi3: Адмиралиссимус Всея Галактики!:madness: 

Просьба к Администрации - избавьте нас от этого пассажира!

@Igrok23 Уважаемый ВП! Я понимаю, что Вам разбираться со всеми дрязгами неохота, но, пожалуйста, удалите провокатора.

Ссылка на комментарий

Владимiръ
  В 24.08.2023 в 18:49, Дамир Закиров сказал:

 Это откровенный плевок вслед ушедшему поколению ветеранов!

Развернуть  

 

Роберт Рождественский турбопатриотам 🥇

Забудьте сладенькую ложь, не верьте в небыль,
что хлынул вдруг медальный дождь, как манна с неба.
Что всё пришло само собой,
мир взбудоража…
Там был такой серьёзный бой,
что страшно даже...

 

Долг профессионального историка совсем не тот, что настрой турбопатриотов, которые в плену у сладенькой генеральской лжи.

Очень точно и взвешенно позицию по данному вопросу высказал директор Российского государственного архива социально-политической истории А.К.Сорокин. На вопрос журналиста «Российской газеты» о том, что владея страшной правдой о войне, очень не просто оставаться патриотом, он ответил так:

«…По моим представлениям, патриотизм никак не противоречит знанию трудных и тяжелых страниц истории своей страны. Более того, нормальный, реальный, практически действенный патриотизм только таким и может быть. Если мы не знаем своих ошибок, если мы их не анализируем, это патриотизмом назвать нельзя. Потому что в перспективе это нас приведет к повторению этих ошибок уже совсем в иных масштабах. Нужно извлекать уроки из своей истории. К слову, широко распространенная максима Гегеля: „История учит тому, что она ничему не учит“, была оспорена сто лет назад Василием Ключевским, который в своих дневниках написал: „Не цветы виноваты, что слепой их не видит“. Мне кажется, что это точная формула, которую мы все должны иметь в виду, начиная разговор об истории, о трудных ее вопросах. Мы живем не с чистого листа. Практически все, с чем мы имеем дело, было в истории до нас. И то, что война была такой трудной, такой чудовищной, такой жестокой, моему патриотизму никак не мешает, я реально горд этой Победой…»

Ссылка на комментарий

Gulaev
  В 25.08.2023 в 01:58, Александрович сказал:

А в чем проблема-то? 

Развернуть  

Вам фраза "Десять иванов за одного фрица"(с) не кажется русофобской? Распространение явного вранья в стиле 90-х, рассказы про "страшную правду о войне"(с) как из "Огонька" списанные, это не провокация? Реклама явных жуликов, вроде Кашурко, и других мутных "исследователей" которые насчитали "стопятьсот миллионов убитых"(с) разве не дискредитация нашей страны? 

 В этой теме пользователи форума пытаются разобраться, в меру своих сил, с важной для нас исторической проблемой. Данный же "володимир" пришел сюда гадить и устраивать срач. Просьба оградить нас от подобного, тем более, что посты этого пассажира могут подпадать и под статью.

Ссылка на комментарий

Александрович
  В 25.08.2023 в 09:31, Gulaev сказал:

Вам фраза "Десять иванов за одного фрица"(с) не кажется русофобской? Распространение явного вранья в стиле 90-х, рассказы про "страшную правду о войне"(с) как из "Огонька" списанные, это не провокация? Реклама явных жуликов, вроде Кашурко, и других мутных "исследователей" которые насчитали "стопятьсот миллионов убитых"(с) разве не дискредитация нашей страны? 

 В этой теме пользователи форума пытаются разобраться, в меру своих сил, с важной для нас исторической проблемой. Данный же "володимир" пришел сюда гадить и устраивать срач. Просьба оградить нас от подобного, тем более, что посты этого пассажира могут подпадать и под статью.

Развернуть  

В споре рождается истина, а форум место для общения. Я пока не вчитывался, но если написана откровенная ахинея, то это дискредитация не страны, а автора постов. Дурь должна быть видна.

Ссылка на комментарий

Alex2411
  В 25.08.2023 в 11:36, Александрович сказал:

В споре рождается истина

Развернуть  

 

В споре с провокаторами и подонками, сознательно гадящими на историю страны, никакой истины не рождается.

Ссылка на комментарий

Владимiръ

Товарищи турбопатриоты!

9,3-миллионные (56,9-процентные) потери парт- и комссостава РККА в ВОВ признаны в советских доперестроечных изданиях:

Энциклопедия "Великая Отечественная война 1941-45 гг.", М.: Советская энциклопедия, 1985 г.; "История Великой Отечественной войны Советского Союза. 1941-1945", М.: Воениздат, 1961-65 гг.; "Стратегический очерк Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.", М.: Воениздат, 1961. Никакого родства с "Огоньком".

Это потери наиболее грамотной части РККА. Эти могли прочесть устав и написать заявление о приЧто же касается бп бойцов

Ссылка на комментарий

Владимiръ

Товарищи турбопатриоты!

9,3-миллионные (56,9-процентные) потери парт- и комссостава РККА в ВОВ напечатаны в советских доперестроечных изданиях:

Энциклопедия "Великая Отечественная война 1941-45 гг.", М.: Советская энциклопедия, 1985 г.; "История Великой Отечественной войны Советского Союза. 1941-1945", М.: Воениздат, 1961-65 гг.; "Стратегический очерк Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.", М.: Воениздат, 1961. Никакого родства с "Огоньком" или "Демоскопом".

И это потери наиболее грамотной части РККА. Эти товарищи были обязаны прочесть устав и написать заявление о приёме. Что же касается 24 миллионов бп бойцов, то 14 из них составляли неграмотные мужики и деревенские парни. Их ждали лишь стрелковые части, где потери были особенно велики.

Вот послушаем читателей Дзена.

Евгений Андреев май 2021

По трассе Нижний Новгород — Киров 15 км, не доезжая Кирова, есть опустевшая деревня. Напротив неё был памятный знак гласящий: "Из этой деревни с войны не вернулся не один мужчина".

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

6 часов

Сергей Синякин, а как такая правда про потери? Из моей деревни ушло практически сто человек в первый год войны, вернулся только один.

И таких деревень - масса. Поездил я по стране, практически в каждой деревне памятники погибшим сельчанам и статистика собственно такая вот тяжёлая.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

До войны Ахтуба имела 120 дворов и три улицы, сейчас остались одна улица и около 30 дворов. На фронт был призван 91 мужчина. После Победы в родную деревню вернулись только девять воинов, остальные остались лежать в земле, в том числе чужих государств.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

3 часа

Про это долго спорить можно. Скажу так: с деревень моего сельского совета ушли на фронт 362 человека, а пришли домой только 138! Получается, что вернулся примерно каждый 3.

Мементо мори - помни о смерти

9 июня 2023

"Я работал в сельских поселениях связь тянули в дома культуры, почту. Так вот там обычно рядом мемориал и иногда есть своеобразная книга памяти. Часто нам экскурсии устраивали. Вот на памятнике советских времён обычно 20 иногда 40 фамилий, что очень редко. Зато где есть новые там и 200 и 500 встречаются. Но мне же интересно, спрашиваю, а сколько было мужчин в селе, сколько осталось? Сколько ушло на фронт? сколько вернулось? А почему так мало фамилий на плите? Ответ: почти везде был указ не больше 20—30 писать. В одном селе ушло 200 мужиков и никто не вернулся. В других местах примерно такая же картина. Забирали людей подчистую, а возвращалось где 3—5, редко где 10—15. И то половина инвалиды без рук или ног, а то и без того и другого".

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А вот официальные точные данные по типичному району России - Каракулинскому району в Удмуртии. Вот что сообщает о потерях Архивная служба Удмуртии:
"За годы войны в ряды Красной Армии призвано 4 тысячи жителей района (3930 мужчин и 70 женщин). На фронт было направлено 30% от общего количества населения района.
Великая Отечественная война нанесла большой ущерб нашему району: в бою погибло 1077 человек, 1706 - пропали без вести, погибло в плену – 21, умерло от ран – 195".

Невозврат — 75% призыва.

На экскурсии по Кирилло-Белозерскому монастырю обязательно расскажут, что в Белозерский район не вернулись две трети призывников. 
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Таким образом, смертность бп личного состава может превышать показатели коммунистов и комсомольцев — и намного.

Между прочим, у автора поста, как и во всех семьях,  кто-то пал смертью храбрых, а кто и от голода в Ленинграде зимы 1941—1942 годов. И так хотелось встретить их живыми!

 

 

Ссылка на комментарий

Дамир Закиров
  В 25.08.2023 в 16:29, Владимiръ сказал:

"За годы войны в ряды Красной Армии призвано 4 тысячи жителей района (3930 мужчин и 70 женщин). На фронт было направлено 30% от общего количества населения района.

  В 25.08.2023 в 16:29, Владимiръ сказал:

 

Развернуть  

 

Развернуть  

Задача для модераторов.

На  фронт было призвано 3 930 мужчин и 70 женщин, что составляет 4 000 человек. Из них 30% было направлено на фронт.

Вопрос: " Сколько человек было направлено на фронт?".

Естественный ответ - 1 200.

 

  В 25.08.2023 в 11:36, Александрович сказал:

В споре рождается истина, а форум место для общения. Я пока не вчитывался, но если написана откровенная ахинея, то это дискредитация не страны, а автора постов.

Развернуть  

 

А ни черта подобного - 2 999 хоть с калькулятором, хоть в столбик! 

 

  В 25.08.2023 в 16:29, Владимiръ сказал:

в бою погибло 1077 человек, 1706 - пропали без вести, погибло в плену – 21, умерло от ран – 195".

Развернуть  

 

А почему не сошлось? Потому что:

  В 24.08.2023 в 20:07, Владимiръ сказал:

6 с лишним лет прожив в ГДР, я могу сравнивать. За все время не видал там больше инвалидов, чем за день в Москве.

Развернуть  

 

Правильно, Володимiр! Как говорил товарищ Геббельс, а таким как ты он товарищ: "Рассово- неполноценным положен счёт не более чем до пятисот!".

 

И ещё раз вчитываемся в " страшные данные войны":

  В 24.08.2023 в 20:07, Владимiръ сказал:

Бумага с грифом «Совершенно секретно» пестрела цифрами. Чем больше я в них вникал, тем больнее щемило сердце: «...Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых 155 тысяч, слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501342. С кривыми шеями 157565. С разорванными животами 444046. С поврежденными позвоночниками 143241. С ранениями в области таза 630259. С оторванными половыми органами 28648. Одноруких 3 миллиона 147. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418905. Так называемых "самоваров", безруких и безногих — 85942».

Развернуть  

 

Это прозападная методичка, заезженная, пережеванная и выплюнутая на всех форумах, вместе с авторами. А что же здесь:

 

  В 25.08.2023 в 11:36, Александрович сказал:

Дурь должна быть видна.

Развернуть  

 

Да человек работает давно, серьёзно, основательно и получает за это деньги. Дурь точно не у него!

 

 

Изменено пользователем Дамир Закиров
Ссылка на комментарий

лекс

Что Михаэль Гофман, что Владимир стиль какой то эпатирующий с псевдоистооическим изложением... При чем, в одно и тоже время.

При чем, Гофман еще туже фигню и на других сайтах выкладывает. Такое ощущение что псевдоисторическое изложение нарциссические корни имеет.

А тут еще и просто выплеск негатива в виде псевдоистории.

Вообщем, тут сразу надо в мусорку и банить.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,119
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 54953

Лучшие авторы в этой теме

  • Дамир Закиров

    308

  • Gulaev

    200

  • Alex2411

    152

  • Владимiръ

    93

  • ученый лис

    76

  • Ученый коть

    69

  • Aptahir

    29

  • Космогоник

    27

  • Lioner

    26

  • Bazzi

    23

  • ROTOR

    19

  • Муцухито

    13

  • enot1980

    10

  • WolfRus

    9

  • Шариков

    9

  • bornrules

    8

  • UBooT

    7

  • nelsonV

    5

  • ARXx

    5

  • Redbell

    5

  • лекс

    4

  • wadwad

    4

  • Olgard

    4

  • Меxаник

    3

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Gulaev

Тема о том, кто и сколько людей потерял во время Второй Мировой Войны, раз за разом всплывает в интернет-дискуссиях. Именно это и побудило меня вновь к ней вернуться. Удалось уточнить некоторые цифры,

Alex2411

Потому что считать нужно в единых границах. В данном случае - послевоенных. Довоенное население Германии в послевоенных границах обеих частей - около 70 млн.. Вот из этого и нужно исходить. Ну или тог

Alex2411

В споре с провокаторами и подонками, сознательно гадящими на историю страны, никакой истины не рождается.

Olgard

Конкретно в этом случае формула антисоветчик= русофоб работает как никогда. Ибо некий ВладимирЪ, он же Мойша Рабинович Микаэль Гофман, он же Элла Коцнальбоген, он же Валентина Панияд является убежденн

Меxаник

i Уважаемые друзья, @Дамир Закиров @Alex2411 @Gulaev убедительная просьба не обзывать друг друга, не дразнить. Вы хорошие люди, знающие историю, читающие книги о ней. Понимаю вас, са

Космогоник

В принципе может. На практике совпадение по двум статьям с точностью до тысячи человек почти невероятно. А уж в нашем случае эта возможность отвергается совсем, потому что численность армии резерва шл

Дон Андрон

Там внизу статьи как раз и указано, откуда...   Сделайте скидку на то, что человек уже сорок лет борется с советской властью у себя в голове и другого ничего делать не умеет.

Дамир Закиров

У меня тоже душещипательная история о большевистском произволе. Было у бабки по отцу, 1896 г.р., четыре сына.    Один сын умер в Поволжский голодомор  1921, второй в голодомор 1933. Третий с

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

12/24/2024 6:28:58 PM

Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...