Есть ли смысл качать шпионскую ветку?

[Diplomate 3,114]

Кто-нибудь ее вообще качает? Полезна ли она по сравнению с другими ветками административной идеи?

[Nik7777 51]

Я считаю.что это самая бесполезная ветка идей из всех ,которые там есть

[hyper 35]

Выглядит прикольно, но тупо жалко тратиться на нее.

Всегда найдется ветка нужнее. А последней качать уже не интересно, уже слишком поздно что бы поразвлечся.

Изменено 21.12.2013, 17:39:50 пользователем hyper

[Zumskin 283]

для захвата мира очень полезна за счет дипломата и меньшего удара по отношениям. В остальных случаях по-моему только если нечего брать

[mr_john 1,486]

Очков что-ли много? Если делать нечего, можно и покачать. Или если чмырят по черному

[Baltazar 29]

За Византию если только... Да и то опционально.

[Kerl 15]

За Византию если только... Да и то опционально.

А вот Византии зачем?

[Паркер 143]

Полезна, если вас почти распилили на части. А у врагов нет корок вообще. Дип идеи + Шпионы самое оно. Восстания будут одно за одним.

[Kerl 15]

Полезна, если вас почти распилили на части. А у врагов нет корок вообще. Дип идеи + Шпионы самое оно. Восстания будут одно за одним.

Обычно враг не нападает без корок, а если и нападает, то ничего не берет. Ну и довольно сложно упороть страну

[Адмирал 4,723]

А вот Византии зачем?

1)Обьявляем войну Турции.

2)Флот в пролив.

3)Поднимаем на Балканах кучу восстаний.

4)???

5)PROFIT!!!

[Millenarian Emperor 745]

Нет нету, не разу ей не воспользовался и не думаю даже.

[tabularasa 388]

Брал неоднократно второй из админ идей. Помогает разваливать крупные нестабильные страны, унии. Помогает противостоять подрыву репутации со стороны чужих шпионов, из-за которых тяжело интегрировать собственных униатов. Вносит разнообразие в игру. Лишний дипломат - супер.

Не могу назвать идею бесполезной. По мне, так популярная торговая куда хуже.

[Загадочник 1,133]

Особенно полезно, если играть через торговлю: бабла станет ещё больше за счет эмбарго, а жирных конкурентов можно и развалить.

К тому же ИИ часто берёт, так что выданная защита тоже не лишней будет.

Правда от рассеивания недовольства толку ноль.

Вердикт:

Для членов СвРИ;

Для стран, вроде Омана (игра через торговлю, но сквозь жирных конкурентов);

В целом для соседей монструозных, но разнородных стран.

Изменено 21.12.2013, 19:39:57 пользователем СципионАфриканский

[Light Grey 2,959]

Учитывая важность дипломатии в игре, подрыв репутации+защита от шпионов+сильнее повстанцы у врагов и главное дополнительный дипломат дают очень мощный эффект. На мой взгляд, в некоторых случаях полезнее чем административная, инновационная (если не вести экспансию наёмниками), торговая (вообще непонятно зачем нужна, когда есть экспансия, флот, талласократия, Индия и.т.д.), экономическая (если с финансами не полный швах) и аристократия (если ближе к концу игры её ещё нет, бонус на технологии не так важен, а армия и так огромная, а дипломат тот же самый, хотя лучше, конечно, и его взять).

Изменено 22.12.2013, 13:55:16 пользователем Krestonosec

[Slavkin 1,964]

Всегда считал что это самая бесполезная ветка. Однако, просидев с модификатором отношений минус50 со всеми соседями последние сто лет игры, задумался. Интересно, можно ли ей рвать союзы (союзы разрываются если отношения падают ниже ноля) а то, например, революционная Франция с пачкой союзов по всему миру несколько напрягает.

[Master_Al 757]

Против ИИ на мой взгляд она бесполезна, но если ее берет ИИ то игроку человеку это может наставлять палки в колеса

[Deceased WhiteBear 4,399]

Всегда считал что это самая бесполезная ветка

Как говорят наши загнивающие друзья, it depends...

Против османов или тимуридов (и в подобных ситуациях) - линейка отличная.

Если же мишеней для шпионов нет, то почти бесполезная, ради 1 дипломата брать линейку эт разве что тосканцам нормально...

Личное моё отношение к ней негативное. Проблемы с теми же османами или тимуридами можно решить и без неё.

[Аркесс 4,160]

Лично я пробовал линейку в качестве эксперимента и могу сказать, что если вы берете её, то уже понимаете, зачем она вам нужна. Тогда она будет для вас просто незаменима. Сама ветка замечательна и чморима совершенно незаслуженно.

2 примера.

Османской Империей я столкнулся с дурацкой ситуацией: с одной стороны, неграмотная аннексация индусов привела к образованию огромной коалиции на востоке, с другой - лидером этой коалиции на севере всегда становится Россия, ограничивающая мой рост. Ситуация патовая, по миру я могу забирать пару провок за 5 лет, только с набитыми клаймами и тут ни одна ветка идей от коалиции и ужасной России с дефенсивом, 200к рекрутов и суровыми зимами меня не спасет. Кроме шпионажа.

Что делается. Россиюшке отдаём по миру вассальных Ногаев. Россиюшка тратит дип очки, давится и ест. Выделяем Ногаев из 2 своих провок. Через 5 лет объявляем очередную N-ную войну, в которой нагребаем для России военную усталость, которую уже особо нечем сбивать - очки потрачены, из-за войны прогресс национализации заморожен. Начинается call for peace - миримся и запускаем всевозможных шпионов.

Эффективность шпионажа не только увеличивает РВ на 1% от беспорядков и 1,5% от поддержки. Это фигня. Гораздо полезнее, что эти повстанцы будут носить ваш флажок, будут дружественны к вам, а главное - из-за их финансирования они будут регениться быстрее, а самих отрядов будет больше. Снежный ком.

Через 10 лет Россию оккупировали повстанцы всех возможных мастей, бегали стеки по 40-50к. Ногайские провки были возвращены к моему вассалу вместе с повстанческой армией, от России вывалились Новгород и Шейбанид, который был сразу же завассален. Сразу же после развала Рашка покинула коалицию.

Другой пример. Играем Данией. Большинство соседей - в ривалах. Самая большая проблема - союз Франции и... Нидеров. 130к плюс французские вассалы-прихлебатели против 46к. Ладно, сидим тихо, не высовываемся, всё равно АЕ сбивать надо. Ссорим Францию с соседями. Франция ссорится. Вассалы не аннексятся, репутация в говне. Потихоньку в коалицию против Франции влезают практически все соседи, кроме Нидеров. В конце концов Нидеры рвут союз и кидают Фра в ривалы. Всего -50 отношений заставили соседей кинуть несколько ривалов на Фра, со временем соседи начинают дружить и влезают в коалицию скопом. Всё, Фра можно бить коалицией, выделять государства и делать их вассалами Скандинавской империи. Франция POTRACHENO, повстанцы не дают восстанавливать попиленным врагам лимит рекрутов. Помогла бы запилить гиганта экономика, дефенсив или торговля?

[Freezze 1,445]

Против Франции можно использовать другие пути противоборства. Да и, скорее всего, все зависит от стиля игры. У меня пока не получалось использовать данную ветку в сингле, но это не значит что она бесполезна! В МП-игре данная ветка однозначно и абсолютно бесполезна.

[Аркесс 4,160]

Против Франции можно использовать другие пути противоборства. Да и, скорее всего, все зависит от стиля игры. У меня пока не получалось использовать данную ветку в сингле, но это не значит что она бесполезна! В МП-игре данная ветка однозначно и абсолютно бесполезна.

Это потому, что никто её в МП не юзал и даже не знает, что с ней делать? Я еще ни в одной партии не видел, чтобы кто-то использовал её возможности, хотя запиленных стран всегда куча. На мой вопрос, видел ли Кушнир, чтобы хоть раз её кто-то юзал, он ответил, мол идиотов не было. Так что утверждения в её бесполезности - это чистой воды теорикрафт, практически никем не подтвержденный.

Вчера, например, Терраноид игрался со шпионажем. Кинь он шпионов на Польшу или меня - вестерн бы мы тупо не сделали, а Польша вообще могла бы запросто развалиться. Осман, который сидел в прошлой партии с сверхрасширением >100, не развалился бы, но рекрутов на подавления слил бы десятки тысяч, чего вшивая Англия в открытом бою не добилась бы никогда.